Subject: Re: НАЧНЕМ?! (дайджест)
Replies: 11812
Date   : 12 Feb 2001 21:53 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy]
To     : Christian [Christian]

C> Добрый день! 
День Добрый!

 GM>> Как-то эта женщина мне призналась: ни чувства вины, ни чувства страха 
 C> Но эти же слова свидетельствуют о вашем МНОГОЛЕТНЕМ знакомстве с нативом,
 C> что с
 C> учетом Вашей эмоционально-художественной натуры, говорит о ВАШЕМ
 C> АСТРОЛОГИЧЕСКОМ
 C> субъективизме в оценке как самого натива, так и поставленных им проблем, а
 C> значит и о возможной подгонке трактовки астрологических констелляций под
 C> сформировавшийся в Вашем сознании портрет натива. Подтверждением служит
 C> определенная нестыковка Ваших утверждений с приводимыми констелляциями, а
 C> также
 C> причины которые я приведу ниже.
Извините, но - ничего не понял... Я же нигде не давал свою трактовку карты. Ради
"чистоты эксперимента". На основании чего - конкретно - Вами сделан вывод о
подгонке моих представлений под астро-констеляции карты? Более того, я сразу
заявил, что в связи с тем, что слишком хорошо и долго знаю натива, испытываю
определенные трудности в  прогнозах - и т.п. И - чтобы разрешить эту проблему -
обратился к помощи Форума. Вполне осознанно. А теперь Вы - ... даже и не знаю,
как это можно сформулировать... Разве что: "Браво, Мастер тавталогий Христиан!"
;-)))

 C> А теперь прочтите мой вопрос и Ваш ответ:
 C>  
 C>>> Не понимаю - где в натальной карте указания на Вами сказанное?  
 GM>> И - очень жаль, что НЕ ПОНИМАЕТЕ...
 C> 
 C> Это конечно толковый аргумент:))) 
Милый Христиан! Вот недавно С. Евтушенко ЗАБЫЛ проставить желтый смайлик на
своем весьма забавном сообщении. В связи с чем Олег отреагировал весьма бурно и
драматически... Все-таки, как Близнецы схожи... Вот и Вы - туда же...
Я то думал, что никому не надо отдельно объяснять, что я всего лишь СПАРОДИРОВАЛ
(ладно-ладно - СТИЛИЗОВАЛ) Ваш постоянный ход при ответах оппоненту. Проверить
это - просто: Вы вряд ли найдете ПОДОБНОГО РОДА АРГУМЕНТАЦИЮ в моих ответах
оппонентам в течение более, чем полугода, а вот я могу "надергать" подобного
рода цитат - 3-4 из практически любого Вашего длинного поста, имеющего
конкретного адресата. :-)))

Равно как и следующий:
 C> 
 GM>> но - касаемо излагаемой проблемы - особых завязок на это - не ощущаю...
 C>   
 C> Могу ли я понять МЕТОДИКУ анализа гороскопа на основании "ощущения
 C> завязок"?:-)

Судя по всему - не можете... (Кристиан, на всякий случай повторюсь: ЭТО ОПЯТЬ -
ПАРОДИРОВАНИЕ ВАШЕГО СТИЛЯ ВЕДЕНИЯ ДИАЛОГА. Правда, Вы при этом часто
употребляете термины "профессионал" - "непрофессионал", а я -нет. В виду чего -
моя стилизация - несовершенна. Или - совершенно непрофессиональна... Чего - и не
скрываю... - "Желтый смайлик").

 C> Убежден, что тупик, в котором пребывает Ваша знакомая
 C> НИКАКИМИ ВНЕШНИМИ изменениями, в том числе и переездом, не решить. И на ее
 C> вопос: "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ НЕУДАЧИ БУДУТ ПРЕСЛЕДОВАТЬ МЕНЯ ВСЕГДА???" - я
 C> отвечаю
 C> ДА, БУДУТ до тех пор, пока не начнет искать причину в себе. Я знаю эти
 C> причины и
 C> мог бы дать точные и недвусмысленные рекомендации по их ликвидации, но не
 C> стану
 C> этого делать заочно. 
А мейлом - не вышлите? Я - передам...
 
 C> Теперь о тупике. Частью этого тупика является Ваше присутствие рядом с ней.
 C> Это
 C> не говорит о том, что Вы чем-то плохи. Это говорит о том, что присутствие
 C> рядом
 C> с ней человека с подобным подходом к сложившеся ситуации для нее необычайно
 C> вредно по причине Вашей готовности поддержать ее ИСКАЖЕННОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ 
 C> видение сложившейся ситуации.
Христиан, а Вы оказались даже забавнее, чем я предполагал до настоящего момента.
:-))) 
Вы всегда ревниво относитесь к цитированию Вас, часто повторяя : "Укажите, где я
такое сказал..."
Христиан, укажите, пожалуйста, ГДЕ я сказал, что готов поддержать ее искаженное
субъективное видение сложившейся ситуации? На основании чего - каких своих
ФАНТАЗИЙ - Вы сделали подобный вывод? По данному повороту разговора, я мог
рассказать Вам массу прелюбопытнейших моментов и смысловых поворотов, деталей
моего общения с нативом. (Серьезно.). Но - не стану этого делать... (А здесь уже
- снова пародийный желтый смайлик...)  
 
C> Но с точки зрения профессионализма самое (для меня) неприятное состоит в том,
 C> что Ваше видение Вы обосновываете АСТРОЛОГИЧЕСИ, причем КАК??? Чего,
 C> например,
 C> стоит Ваш подход к чтению планеты в знаке, в данном случае Меркурия в
 C> Стрельце:
Кристиан, побойтесь Бога: где это я Вам пересказывал свое "прочтение" хоть одной
планеты в знаке в карте моей знакомой? Как Стрелец, я, конечно, склонен к
обобщением... Но - в данной сфере я могу у Вас - учиться, учиться, учиться...
Если, коненчно, захочу и дальше развивать свою способность к обобщениям... 
 C>   
 GM>>>> Умный. 
  C>>>  ??????????? Критерий? Меркурий "сожжен" и в изгнании?! 
 GM>> Нееееее.... Критерий - Меркурий - МАКСИМАЛЬНО БЫСТРЫЙ и ЯРКИЙ 
 GM>> Христиан, это МОЙ МЕРКУРИЙ! Вы что - при всех несогласиях в воззрениях -
 GM>> считаете меня дураком??? (Поверьте: если ответите - ДА - совершенно НЕ
 GM>> ОБИЖУСЬ...)
Кристиан, ну, сколько можно наступать на одни и те же грабли? Вас уже
неоднократно щелкали по носу, в очередной раз поймав на мелком шулерстве и
передергивании... В частности, И.Вичайте процитировала себя, и то, как Вы
исказили СУТЬ ее высказывания, "отредактировав" в старой-доброй коммунистической
манере ее цитату... Но Вы -не успокоились. Чуть позже - взяли мою фразу: "Так
что же, Вы действительно считаете, что только обсуждение нами конкретных карт
сделает Форум профессиональным?", и превратили ее в "только обсуждение нами
конкретных карт сделает Форум профессиональным". И вот опять - тот же шулерский
прием... Не надоело? 
"
 C> 
 C> Во-первых - что за ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ характеристики
 C> "умный-дурак"?! 
Дык, это ж я старался Вам угодить... Сами ж сказали: излагать простым,
человеческим языком, понятным кому угодно... И сказали, что умение говорить так
с клиентом - считаете достоинством. И - что АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ - давать в
скобках... Я - глупенький - так и сделал... А Вы теперь то, что в скобках -
опускаете, а то, что простым языком, вызывает у Вас очередной приступ
профессионального гнева:
 C> Во-первых - что за ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ характеристики
 C> "умный-дурак"?! 

 С> Во-вторых, выходит если МОЙ Меркурий - значит УМНЫЙ причем не
 C> зависимо ни от каких астрологических показателей?!
И опять - подтасовка... Или - у Вас проблемы с памятью? Если так, то с чего Вы
взяли, что подобные проблемы существуют и у меня?
Напомню: 1)практика приведения в пример собственных констелляций - общепринята в
среде астрологов. В частности, Вы, обсуждая Меркурий в Раке, ссылались на свой
Меркурий. 2) астрологические показатели - НАЗЫВАЛИСЬ. Напр., скорсть Меркурия,
фаза Меркурия, знак Меркурия. В пример подтверждающий приводился - собственный
Меркурий. Дык, это ж не я дал дату ("под себя"), а - Вы дали дату... И в чем моя
вина, если мой Меркурий оказался - схожим? А в связи с астрологическими
показателями, - дык, я их анализировал. Быть может, Вы ожидали анализа под
другим углом? ("На Вашем поле и - по Вашим правилам?"). Дык - це - ВАШИ
ПРОБЛЕМЫ. А вот передергивать - НЕКРАСИВО...
 Я представляю близкого мне
 C> человека на месте этой женщины и Вас в роли друга и помощника рядом. Это
 C> страшно...
Не понял - ПОЧЕМУ? По-видимому, у Вас  были основания столь ЭМОЦИОНАЛЬНО
выразить свою точку зрения. Но - на чем она основана? Информации о каких-либо
отношениях меня и натива я - не давал. Синастрии делать Вам было - не на чем.
Я ни разу не сказал о своих АСТРОЛОГИЧЕСКИХ выводах или советах, данных мною
нативу на основании анализа ее карты... Примеры, приведенные Вами в качестве
доказательства моего неумения читать карту - единичны и малоубедительны (см. -
выше). Остается одно - безудержная фантазия и мнение о себе, как о "крутом"
психологе, не способном ошибаться... Но - коли Вы пустые ФАНТАЗИИ кладете в
основу выводов, что один человек может быть СТРАШЕН для другого, почему же Вас
столь сильно задел мой лексический оборот  
 C> 
 GM>> Это я просто к тому, как я "кожей" в свое время почувствовал

 тем более, что выводы из данной эмоциональной моей реакции были отнесены мною -
К СЕБЕ, и - допускают любую критику, коли уж я с Вами этим поделился, а вот Ваши
ФАНТАСТИЧЕСКО-ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ выводы Вы отнесли уже к моему праву общаться с
другими людьми, и вынесли - окончательный приговор: ОПАСЕН!!!
Христиан, Вы когда-нибудь слышали о "проекциях?"
  C> Геннадий! Не заню что это, но вполне ВЕРЮ Вашей способности "павраны", как
  C> и
 C> другие астрологические констелляции ЧУВСТВОВАТЬ КОЖЕЙ. Но я, к сожалению,
 C> теперь
 C> ЗНАЮ, что астрологическое понимание планеты в знаке для Вас по ВАшему же
 C> утверждению "слова, слова,слова...Пустые, причем..." 
И опять - мелкое шулерство: мои слова не относились к оценке значения планеты в
знаке. Просто - Вы задали вопрос: "А каким образом Марс в Деве может влиять на
внешние проявления мужественности", а я Вам ответил, что не МАРС В ДЕВЕ, а Марс
в точном секстиле к АСЦ. и в паране с восходящим Ураном. (Параны легко читаются
в АКГ, где вообще - НЕТ ЗНАКОВ. Последнее - без оценки. Как факт.). Вы же - не
дождавшись ответа на вопрос: "Как Марс в Деве..." решили, что мои аргументы - В
ПРИНЦИПЕ НЕ АСТРОЛОГИЧНЫ. Потом - нафантазировали себе невесть знает что и -
поделились с общественностью выводом: "Маслов - опасен..." Разве что - для
Вас... ;-)))  
Это очень сказывается на
 C> КАЧЕСТВЕ Вашего анализа - там где требуется ЗНАНИЕ Вы предлагаете ОЩУЩЕНИЕ.
Христиан, простите, но я уже устал. - СМЕЯТЬСЯ. Вы знаете определение КОМЕДИИ,
комичности ситуаций? Это когда кто-то неподобающе серьезно ведет себя в
совершенно несоответствующей серьезности ситуации... 
Христиан - отпустите... Вы - на Форуме, а не в классе-штудии, где Вы - маэстро и
гений, а посему если иногда и передерненте - не заметят... Главное - надавить
тоном... Христиан, здесь - ЗАМЕТЯТ! А ТОН - только придаст ситуации
комичность...

  C> Еще раз прошу не воспринимать мои слова как персональную критику. 
Дык, они на какую-либо профессиональную критику - и не тянут... Так, - очередное
мелкое жульничанье...
 C> Вы в данный
 C> момент олицетворяете для меня ТЕНДЕНЦИЮ В СОВРЕМЕННОЙ АСТРОЛОГИИ, крайне
 C> негативно сказывающуюся на ее развитии.
 Дык, понятно: в данный момент - я. Люди приходят и уходят, стереотип мышления -
остается. В данный момент - я. Позже - кто-нибудь еще."Свято место - пусто не
бывает????" 
 C> А то, что Вы человек незаурядный, с
 C> сильной интуицией и образным мышлением - сомнений не было и нет.
Спасибо. Утешили. ;-)))
 C> Всего хорошего.
 C> С Уважением
 C> Christian
Всего хорошего - и Вам.
С Уважением,
Геннадий