Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: Разборы натальных карт Date : 16 Mar 2001 09:41 GMT From : Dmitry [totalsintez] (totalsintez@mail.ru) To : Eugen Talanoff [lao]
Привет, Евгений. > Вот тут я не могу с Вами согласиться, поскольку > современная западная психология с вниманием > и уважением относится к мистическому опыту > человечества. В качестве примера - К-Г. Юнг, > благодаря которому даже оккультный термин > архетип стал научным понятием (исходник - св.Августин), > а почитав его комментарии к "Бардо Тодол" окончательно > веришь в смещение парадигмы от сугубого материализма. ИМХО, архетип - это маленькая уступка, которую сделала современная ментальность из-за невозможности нахождения в старых рамках, хотя само по себе это был большой прогресс. D>Хотя с самого начала, используемые также и в астрологии D> понятия, такие как "Карма", "Перевоплощение" - это D> совершенная ересь с точки зрения науки, в D> том числе изучающей психологию человека. >Достаточно к Юнгу добавить еще и Грофа, чтобы понять, что >и эти понятия не отрицаются современной психологией, а >наоборот изучаются. Видите ли, изучаются не они, т.е. не процесс в целом, а некоторый небольшой период, когда в самых плотных слоях тонкофизического все матричные построения уже созданы. D> В качестве маленького примера можно привести изумительный D> выверт науки, которая ввела термин "инстинкт", чтобы описать D> им то, что ей познать невозможно на базе D> имеющихся у нее инструментов. > Зря. Поскольку именно понятие "инстинкт" весьма научно и > подтверждено той же психологической (этологической) практикой. Так я и не говорил, что феномен отсутствует, имелось в виду то, как это обосновывается. D> Ведь все древние исследователи/астрологи в первую очередь D> были мистиками, изучавшими оккультизм с тем же рвением, с D> которым современные ученые пытаются приладить физику и D> математику к тонким процессам. > Кстати математика прикладывается вполне, к тому же древние > вовсю ее же (математику) использовали. Да и современная физика > выросла из того же древнейшего мистического опыта. > То что разные области знания разошлись, так в > этом виновата не физика и астрология а физики и астрологи. Нет, Евгений, к тонким процессам ни математика, ни физика неприложима никаким местом. Древнейший мистический опыт говорит о существовании базового принципа - СОЗНАНИЕ, который определяет все любым/произвольным образом, который не может быть ментально описан тем или иным законом. Это та же тема как Нагваль у Кастанеды. D> Они изучали ПОЛНОЕ строение человеческого существа, т.е. все D> его составляющие компоненты, исходя из тех сфер D> сознания, которые породили это материальное проявление, а не D>наоборот, D> когда пытаются из формулы грязи и почвы описать D> лотос, который на них вырастает. Они входили в контакт стеми D> силами, которые стоят за планетарными принципами и D> могли перенести это в физическое знание. > А что по- Вашему есть "физическое знание"? На мой взгляд > лотос состоит в физическом смысле из тех же частиц, что и > грязь на которой он вырастает, а то, что это растение обрело > мифический смысл, стало символом, так это не > противоречит той же физике. Причина лотоса находится не в почве, из которой он произрастает, а в том тонком "архетипе" :), который и образует его (лотоса) всю тонкоматериальную структуру. То, что проецируется на физический план есть не более чем матрица. Физика вполне способна описать процесс на уровне грубой материальности и сейчас вплотную подошла к рубежу, отделяющему этот план от следующего уровня, где происходит "сгущение". Также физика проникает в процесс "состояния информации", хотя новые исследования, связанные с торсионными полями весьма преждевременны с точки зрения духовного состояния человечества. Но Всевышний мудро устроил наш мир, и тот, кто несет в себе разрушительные структуры не сможет использовать новые механизмы воздействия. D>Когда нет хотя бы интуитивного отражения такой картины, D>всегда будут тупики и противоречия, поскольку используемые D> модели опираются на механическое повторение правил, которые D> работают в одних случаях и не работают в других. > Кстати для меня это один из признаков науки, когда > механическое повторение процесса приводит к устойчивому > результату. Вся беда в адекватном описании процесса, > недостаток знания или терминов (как мне кажется) и порождает >интуицию. Устойчивое повторение есть способ существования исключительно физической матрицы или связанных с ней тонких структур (физический разум, например). К сожалению, повторение лежит в основании привычек, из которых устроен этот мир. И именно это свойство закрепляет точку сборки или положение сознания настолько "железно", насколько сознание привязывается к тем или иным привычкам. Многие методы и способы есть только привычки. Существует способ СОЗНАТЕЛЬНОГО автоматического повторения, но для этого ТС должна выйти в некую особую область, - но это уже другой вопрос. D>Я не случайно попробовал в одном из сообщений поднять D> тему смысла и аспектов Солнца и Луны, исходя из того, что D> поняв/ощутив то, что они на самом деле выражают, можно D> гораздо успешнее увидеть всю натальную картину, чем даже D> если рассматривать прочие планеты и пр. > Кстати я именно с этого и начинаю, и тут я полность согласен! Земля имеет совершенно особый статус и рассмотрение двух важнейших светил солнечной системы для Землы может быть много важнее прочих дел. Тут важной, опять таки, становится идея лунных дней, как соотношения трех тел, Земли, Солнца и Луны. В некотором смысле, это три статуса Сознания, находящиеся в постоянно изменяющемся взаимодействии. Причем есть совершенно определенная цель и итог их взаимодействия. Если в свое время Земля притянула Луну, то для эволюционного движения это было крайне необходимо, хотя человечество при этом вошло не в самую приглядную фазу своего развития. Совершенно очевидно, что Луна - это принцип Эго в его древней трактовке (искаженная проеция Дживы). И она таким образом показывает степень ментализации и соотношение Духа и Эго, которые воздействуют на физическое тело (Землю). Функция Эго - это как раз та самая активность повторения привычек, которая выполняет роль защиты от жестких/мощных космических излучений. Вероятнее всего, оно необходимо до той поры, пока внутрення трансформация физического не сделает резкий скачок, когда Эго с точки зрения эволюции будет более не нужно и его постигнет либо участь трансформации либо уничтожение. Аспекты - это особая тема, хотя трактовка А.Подводного весьма закончена, но бесприментительно к физическим матрицам - это для меня как раз текущая задача. D> Этот мир мистичен, но не так как это представляется грубому D> ментальному плану, который знаком с оккультным, как с D>фантазиями, снами, D> иллюзиями и пр. - совсем D> нет. > Этот мир мистичен, но что считать снами и иллюзиями. Даже > бред (в психиатрическом смысле) нельзя считать бессмыслицей, > особенно если его проанализировать. Жаль что этот подход в > психологии появился не так давно, да и не у нас в стране. > У нас до сих пор требуют в диссертациях физиологическое >подтверждение психологии. Ох, Женя. Вы поднимаете тему, весьма обширную и не для этого небольшого Форума :)) Попробую кратко. Бессмыслица всегда существует - НО для определенного плана или мира сознания. С точки зрения обитателей тех планов, которые потребляют нашу энергию или отдают ее нам - ЛЮБАЯ наша активность - либо пища для них, либо наоборот. Например ментальные формации имеют свое, совершенно автономное существование и просто регистрируются нашим мозгом, как аппаратом, для этого предназначенным. Если Вы изучите этот процесс и сможете им управлять, то станет для Вас возможным не впускать одни и притягивать другие мыслеформы и знания. Если же существует "бред" или т.н. "галлюцинации" - то это просто есть реальность, которая этими терминами обозначается существующей ментальностью и не более того. Так защищается Эго от вторжения более мощных энергий, создавая привычки восприятия и оформляя их присущим способом. Кстати, о физиологии. Кое в чем они правы. Действительно, все психические процессы ОБЯЗАТЕЛЬНО находят отражения в физической матрице и имеют очевидное двухстороннее воздействие. Любой начинающий йог знает, что очистив толстый кишечник, получаешь успокоение ума, к чему многие безуспешно стремятся, используя различные ментальные дисциплины. D>Я совершенно уверен, что нельзя достичь твердого и D> действенного знания в астрологии, если нет поодержки из D> других областей познания структуры и строения D> человеческого существа от анатомии до высших тел. > В ноябре-декабре я также пытался обратить внимание >общественности на эти вопросы и искренне рад, читая их же > в Вашем сообщении. Если не ошибаюсь, Вы не так давно приводили свои точные параметры рождения (Весы). Я такого делать, конечно, не осмелюсь, но с большим интересом посмотрел на Ваши, поскольку мы с Вами родились ОЧЕНЬ рядышком, если, конечно, это были Вы… :)) D>Из известных мне примеров ИМХО, действительно, D> больших успехов в этом достигли D> А.Подводный и (тут я менее уверен) С.Вронский. > Трудно согласиться. У Подводного с психологией (в смысле > науки психологии) что-то не так. Больше, чем много спорного. > И я буду искренне рад, если это вопрос с понятиями, а не с > пониманием. А при моем уважении к Вронскому, его > мысли корелировали с состоянием науки , самое позднее 50-х годов, > что с позиции сегодняшнегно дня сохраняет уважение, но не дает > возможности использовать его находки на практике. Не хочу затронуть ничьих чувств, но отношение к психологии и п/анализу у меня несколько насмешливое. Полагаю это и роднит с АП. :)) Не имея практики йоги, АП настолько точно описал тонкие тела и процессы их взаимодействия, что, читая его, я просто поражался точности и соответствию древнему знанию и оккультному опыту, которые сохранились и передавались только определенным образом. Единственно, чего я не смог найти, так это зону слияния с физической матрицей. Для меня совершено очевидно, что он сейчас работает как раз над этим, хотя и ничего не опубликовал пока на эту тему. Тема целительства всегда проходится искателем на этом пути, и, думаю, он скоро пройдет ее и ознакомится с совершенно новой областью и новыми энергиями. С.Вронский - практик. И его практические результаты помогают мне, например так же, как исследователю помогает хорошо сделанный справочник. Естественно с оперативной проверкой :)) D> Весьма нерешаемая задача - пытаться достичь видения картины D> не выходя за рамки физического плана и области к нему D> примыкающей. Как один из примеров можно взять те же D> вопросы кармы и перевоплощения. Что говорить, когда D> некоторые астрологи сомневаются в самом существовании D> этого механизма причинно-следственных процессов, тем не D> менее трактуя Лунные узлы и именуя их кармическими :) >Я как христианин имею свои взгляды на эти явления. И опять > же вопрос в необходимости разведения религиозных понятий и > общефилософских в разные стороны. Иначе, на мой взгляд, трудно >будет достичь взаимопонимания. Прошу заранее извинить, если покажусь некорректным, но любая религиозная или философская информация воспринимается мной исключительно как справочная для оперативной работы, поскольку я совершенно убежден, что только свой собственный личный опыт и внутренняя вера/память может быть тем, на что мы можем опереться в этом существовании и найти ту задачу, которая поставлена перед нами в этом воплощении. Совершенно возможно изложить простейшие (но не всем известные) знания по перевоплощению, его некоторым опорным точкам, но: 1. Не знаю, интересно ли это будет аудитории. 2. Не нарушит ли каких-либо правил. 3. Физико-математических доказательств не будет :)) 4. Некоторые важные моменты, с которыми я абсолютно согласен есть у С.Евтушенко. 5. Основополагающим моментом будет идея Божественного, обучающего индивидуальное сознание правилам игры в этой вселенной. с весенним приветом Дмитрий P.S. Наконец-то в некоторых сообщениях наконец-то начинает проявляться контуры, давно обещанной кое-кем для опубликования системы или подхода к астрологии… :)). Когда мне увидится, что я смогу быть полезен, то обязательно приму конструктивное участие в обсуждении. Пока что только "наводится резкость" на самскары… :))


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList