Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: гороскоп этноса и государства Оффтопик Replies: 15113 Date : 31 Jul 2001 15:58 GMT From : Volodymyr Ilchenko [iviu] To : Sergey Evtushenko [Ardashir] (cpni@spb.cityline.ru)
не смог SE> понять какую мысль или тезис Вы пытаетесь обосновать своим сообщением.:) SE> Здравствуйте, Сергей! Повторюсь: нет оснований искать астрологические "истоки" России (этноса и государства) в Киеве. Тем более в 5 веке. SE> Могу предположить, что Вы уравниваете Россию и Московское царство 15-17 SE> веков. SE> Я правильно понял Вашу мысль? SE> Не совсем. Но речь не о государственных образованиях, а об этносе. SE> SE> Московский этнос? Вы именно это хотели написать? Это что-то новое. ;) SE> Это не ново. "Москвины", "москва" - самоназвание протороссийского этноса. (подробнее о формировании московского этноса см. в сообщении Новицкого) VI>> киевской империи (особенно после падения Киева в 1240 г.) не дает VI>> осонования SE> SE> Киевская империя? SE> Верно. Такое неофициальное наименование Руси 9-13 вв. так же правомерно, как и "Киевская Русь" (оба искусственные). К.Русь не являлась этническим государством, она объединяла (силой - в разной степени и на разных временных этапах) разные этносы. VI>> полагать, что "руський" этнос "перескочил" на север и продолжился в VI>> московском. SE> SE> ??????? Так по-Вашему выходит. Объясните, пожалуйста, каким образом москва как этнос является продолжателем руського этноса? Если Вы это не утверждаете, я снимаю свой вопрос :))) SE> SE> Вы оперируете неизвестными мне определениями. Если Вас не затруднит, не SE> могли SE> бы Вы разъяснить суть употребляемых Вами понятий: "московский этнос", SE> "киевская SE> империя", "руський этнос" или "русский"??? SE> Повторюсь: "руський" - относящийся к Руси (предложение академика Лихачева) русский -синоним "великорусский" московский - относящийся к москве как этносу (самоназвание до 18 в.), это исторический синоним "великорусский" киевская империя - то же, что и К.Русь, с акцентом на сущность государственного образования. SE> VI>> Ведь, по Вашей логике, гороскоп США, Канады, Австралии и пр. нужно строить VI>> на VI>> 973 год (гороскоп Англии). То же самое - с испанскими, французскими и др. VI>> колониями. SE> SE> Не понял. Гороскоп США как государства? или американского этноса? Речь идет об этносах. и почему на SE> 973 год? SE> См Кэмпиона "Книга мировых гороскопов".М.1995. VI>> Что такое славянский этнос? Это нечто виртуальное. SE> SE> Это как раз не виртуальный, а вполне конкретный этнос, археологически SE> идентифицируется с 4-ого века. Первичный ареал этноса - современные Чехия, SE> Моравия, Польша. Рыбаков Б.А. "Язычество древних славян". SE> Ненадежный источник (Рыбаков) Но даже он не пишет об этносе. А о славянах (разобщенных племенах). VI>> Восточная Россия - это Дальний Восток. SE> SE> По-моему, из школьного курса истории известно, что в 13-м веке восточная SE> граница России (Руси) проходила (примерно) по Северной Двине, верхнему SE> течению SE> Волги и по нижнему течению Дона.;) Россия - это не Русь, если Вы говорите о Киевской Руси. Это паронимы, из-за которых часто возникает путаница. SE> Таким образом восточная Россия в 13-м веке это земли Рязани, Суздаля, SE> Владимира, SE> Новгорода (северо-восток). SE> VI>> туда не распространялась. Россия не имеет отношения к 13 веку. Тогда такого государства не существовало. Формирование России как государства началось в 15 веке, название появилось в 18 веке. Этнос начал формироваться немногим раньше - в 12 веке - в Суздальской земле. SE> VI>> Что такое "части снова объеденены" в рамках Российской империи? А когда VI>> они VI>> были VI>> объеденены до этого? SE> SE> Я имел ввиду части Русского княжества 9-13 веков, где правил клан SE> Рюриковичей. Это незнание истории. Петровское государство - это продолжение Золотой Орды, а не К.Руси. Как видим, мунданная астрология без четкого представления об исторических процессах невозможна. Читайте, господа, историю. Желательно без идеологии, а голые факты :)))) SE> С уважением, Владимир Ильченко


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList