Subject: Re: Приглашаю к сотрудничеству
Replies: 20731
Date   : 13 Dec 2002 22:03 GMT
From   : Vlada Bernard [Vlada] (Vladabernard@mail.ru)
To     : Sophie Barteneva [moderator] (moderator@astrologer.ru)

 SB>  Доброго времени суток, господа астрологи!
И вам доброго, Софи и всем участвующим в дискуссии!
 SB> 
 SB> Никак не могу понять, что же больше отражает гороскоп: восприятие натива
 SB> или
 SB> внешнюю реальность?

И восприятие, и проявление вовне.
Воспинимает-проявляет-воспринимает-проявляет... Иногда одновременно, иногда
попеременно, иногда долго только одно...
 Догадываюсь, что в карте должно быть отражено и то, и
 SB> другое, вопрос в том, как это разграничить.

Вопрос в том, зачем вам это разграничивать? Не надо, не стоит. Не нужно
втискивать многообразие жизни в какие-то рамки. То, что сегодня актуально,
завтра не будет иметь никакого значения. Вы можете разграничить вчера от
завтра? 

 SB> 
 SB> Приведу пример. Натальное соединение Луны с Плутоном. Астролог
 SB> психоаналитической направленности скажет: "У Вас совершенно деспотичная
 SB> мать.
  Но выясняется, например,
 SB> что мать натива работала в атомной промышленности.

Для индивидуальной консультации, на самом деле, не так уж важно, какие конкретно
события были связаны с матерью, ее профессия и т.д.
Человек  выбирает из разнообразия внешних обстоятельств и событий те, которые
ему 'по душе', созвучны тенденциям его натальной карты. Внутренние настройки
требуют подтверждения во внешнем мире - кто ищет тот всегда найдет или, если
хорошо постучать, то откроют.
Для соединения Луны и Плутона я бы к лунным характеристикам добавляла приставку
'сверх' - потребность в сверх-защите, сверх-эмоциях, сверх-привязанность.
Проблемы ревности, жадности и мести актуальны почти всегда.
Вот потешный пример из жизни. Женщина с двумя детьми - мальчик и девочка погодки
- бурно разводится с мужем (пока не смеяться!). Уходит ни с чем, отказывается от
алиментов. Без крыши, без работы. В течение нескольких лет разъезжает по всей
стране торговым агентом. Они живут в машине все трое - мать и двое детей,
готовят есть на керосиновой горелке. Ну, трудно им, короче.
Через 20 лет взрослый уже сын приходит к астрологу и говорит: 'Помогите, меня
преследуют одни несчастья с женщинами'. После вышеперечисленных  фраз для его
натального соединения Луна/Плутон, он почти плача говорит 'нам было так трудно,
так трудно...' и рассказывает эту историю.
 К тому же сам он разведен, ребенка отвоевал у жены. Все девушки, с которыми он
встречался затем, были 'с приветом' - одна хотела повеситься, другая была
эпилептичка и т.д. Кроме того, все они страстно хотели детей. Он же детей не
хочет больше категорически, мотивируя это тем, что всю любовь хочет отдать
одному сыну. Чувствуете, Плутонище шалит! Он еще и в соседней квартире, рядом с
матерью живет - оторваться не может. 
А у его сестры нет никаких аспектов между Луной и Плутоном - у нее спокойная 
семейная жизнь, двое детей, работа и проблем в личной жизни не больше, чем у
среднестатистических граждан. Маме звонит по праздникам, хотя мама та же и
обстоятельства те же.
Их мать также пришла на консультацию. И что вы думаете, я вижу - соединение Луны
и Плутона! Она расказывает: 'нам было так трудно, так трудно во время оккупации;
поэтому я так привязана к матери. А другие сестры уехали. Я одна осталась у
мамы. Она у меня, как ребенок...'. Оказывается, они и маму в том же доме
поселили и пытаются навещать ее по несколько раз в день.  Та вынуждена не
отвечать на звонки и не открывать дверь, потому что выбирает спокойствие.
Ну, и выбрали вы себе обстоятельства, - думаю я. Спрашиваю у сына, где и как он
знакомится с девушками. Он преподаватель. Девушек выбирает из числа
преподавателей и студенток. Их в университете тысяч пять, примерно. Выбор широк.
А попадаются всегда с приветом. Почему ему так не везет? 
 Время обеда. Солнышко светит. Под окнами - кафе. 7-8 одиноких девушек за
столиками. 'Давай, говори, с кем бы ты познакомился?' 'Та', говорит. Спускаемся
вниз. Я подхожу к девушке с блокнотиком и ручкой - 'Астро-социо опрос...'
Несколько вопросов для проформы, чтобы узнать ее дату рождения. Они остаются, я
поднимаюсь наверх. Луна у девушки оказывается в Скорпионе . квадратура с
Сатурном (для разнообразия : )). Она работает в реанимационном отделении
роддома.
Отношения у них затем не сложились. Он мотивировал это тем, что она не сможет
все свое время посвящать ему из-за работы. 
Мать и сын переживали события вместе с другими членами своей семьи. Но только
они двое, с соединением Луны  и Плутона, выбрали эту фразу 'нам было так трудно,
так трудно!' как оправдание безобразиям, которые происходят в их жизни.
Еще один пример - я обращалась за помощью к некоторым астрологам осенью по
поводу гороскопа девушки с соединением Луны и Плутона. Ее потянуло на
экстримальные сексуальные отношения. Мотивировка: хотела быть под защитой
сильного, притягательного мужчины. С мамой у девушки все в порядке - тихая
женщина, учитель музыки. Когда же мы стали обсуждать вопрос самостоятельности,
она мне рассказала, что вела свой бизнес - бухгалтерские махинации, за что
посадили не ее, а ее компаньона. Вывод был таким 'Вот к чему излишняя
самостоятельность приводит!'
Или вот случай преждевременных родов. Девушка на 7 месяце беременности. Муж ее
разводит змей на продажу. Однажды удав выразил желание искупаться. Его отнесли в
ванную. Но тут он подумал, что неплохо было бы обвиться вокруг чего-нибудь. Его
оглушили утюгом. Ребенок не выжил. Девушка  с соединением Луна/Плутон и мечтает
стать гинекологом. Тоже выбрали себе события - ну, кто разводит змей, если скоро
в доме появится ребенок?
Где здесь внешнее, где внутреннее?

 И это и есть успех - заставить людей
 SB> поверить в свой мир?
Вы его осознали до конца? Тогда что вы здесь делаете? 
А если нет, во что вы хотите, чтобы люди верили? : )))

С уважением и доверием,
Влада
 SB> 
 SB> С уважением,
 SB> Софи.