Subject: Re: Орбисы в гороскопах солнечных возвращений?
Replies: 235 240
Date   : 30 June 1997 06:05 GMT
From   : Ian Cinis (svetozor1@glas.apc.org)
To     : Andrew Antonow (silver@jet.msk.ru)

 Здравствуйте Андрей
 
 AA> Мне кажется, что затронутая тема (об орбисах), должна быть рассмотрена 
 AA> несколько глубже. 
 AA> По мнению Айзина, еще никто не дал обстоятельного и толкового 
 AA> объяснения - что такое аспект и как он дейсРвует. И ведь похоже что это так.
 AA> Кеплер, вписывая в Нрбиты планет различные геометрические фигуры
 AA> осчастливил человечество, подарив ему целую гроздь минорных аспектов.
 AA> Знать бы, напримЕр, как проявляет себя сентагон, наверное жить стало бы 
 AA> леЦче.

 Может посоветуете что почитать по немецкой космобиологии,
 слышал что вся система построена на ряде аспектов с шагом 20 градусоБ,
 впрочем, дальше все.. По-моему на руссский у нас ничего не переводилось :(

 AA> Я знаю, что в хорарной Астрологии существуют жесткие правила трактовки 
 AA> и это, вероятно, ограничения самого меРода. Ведь по сути от хорарщика 
 AA> требуется только "Да - будет" или "Нет - не будЕт". Поэтому рассматривают 
 AA> только определённые факторы.
 AA>  И все же, если аспект есть (не зависимо от того, расходЪщийся или 
 AA> сходящийся) то он должен действовать. Тем более, что расходящийся, 
 AA> через некоторое время может стать сходящимся и наоборот.
 AA> Строго говоря, необходимо учитывать и знак, откудЮ действует аспект и 
 AA> скорость планеты и направление ее движения и еще бог знает что. Мне 
 AA> кЮжется, что величина орбиса зависит и от этого.
 AA> К стати, ретроградность планеты - тема весьма непростая и требует 
 AA> дополнительного ковульсиума.
 AA> 
 VN>> Видимо, отражающий ритм включается только после того, как задан вопрос.
 
 Да. Есть такой подход - трактовать хорарную карту как натальную без учета
 того сходится аспект или расходится, при этом создается некая общая картина
 того что может быть удачным а что нет (по домам и их управителям) на момент
 когда астролог он же кверент задЮл вопрос "ну а что там творится в небесах?"
 У кого-то работает (у меня нет:)
 
 AA> Курица или яйцо. Что порождает вопрос - ситуация, или вопрос провоцирует
 AA> развитие событий?
 AA> Понимаю, что залез в дебри рассуждений о свободе воли. Но тем не менее - 
 AA> Ваше мнение - насколко мы влияем на происходящее.
 
 Ага! Правильно. Когда-то такой вопрос все равно был бы задан.
 Не удивлюсь если на него посыпется шквал очень разных ответов.
 Если мы уговорим Альберта поставить на какой-нибудь страничке
 два счетчика FATE vs FREEWILL, то я за свободу воли/выбора.

 Немного оговрюсь, чтобы различать события Йоторые человек инициирует сам
 и стихийные бедствия (в самом прямом смысле этого слова) -
 Тем не менее, если взять классический пример с игрой в MMM с
 тысячами обманутых людей - одна моя очень юная, Мо умная подружка
 со свойственной ее возрасту безапелляционностью заявила, "ну какой ты
 (это ко мне относится, а не к читаетлям этого письма:) тупой - в подлоге
 учавствуют два лица - мошенник и *чЕловек который ПОЗВОЛЯЕТ себя надуть*,
 так что при рассуждениях о фатальности следует помнить и о статистике -
 (еще пример на неочевидность, для прояснения моих туманных рассуждений
  наибольшаЪ смертность от заболеваний почек наблюдается в городе Трускавец,
  почему? ведь это здравница по ИЗЛЕЧЕНИЮ от этих самых почек - ответ на
  поверхности: хворые съезжаются именно туда лечиться, расОределение их
  там значительно гуще чем среднестатистическое, а при exitus letalis
  счетчик тикает и мы имеем такой результат), так вот - в MMM сконцентрировались
  люди, подсознательно допускающие финансоБый крах, даже если их сознание
  заявляло - будь спок, все будет окей. Но и к механизмам подсознания 
  (хотел было написать НЕЛЬЗЯ, резковато получается) я лично не отношусь
  как к фатальным или данМым свыше - в большом количестве случаев программы
  подсознания это то, что ранее прорабатывалось сознанием, а теперь работает
  на автопилоте (взрослый не задумываетяс как ходить, глотать, печатЮть на
  пишммашке и пр.) Теперь завершу-таки затянувшуюся мысль - если к астрологу
  придет клиент и спросит "NNN лопнет?" - может и не нужен хорар, может и в
  радиксе не будет подтверждений (кроме косвенных типа соединение Солнце/Нептун
  или Луна/Нептун во втором доме), достаточно опереться на здравый смысл
  и ответить "конечно лопнет" (а для сроков посмотреть хорар (я так и не
  научился опреДелять сроки по хорару) или тот же соляр, с которого мы начали
  беседу:)?
  Впрочем, тонкий анализ радикса может выявить ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ человека,
  скажем, рисковать собственной шкурой, но Нпять-таки скомпенсируется ли
  это какой-либо наработанной программой (под)сознания - это вопрос, на который
  (еще одно НЕЛЬЗЯ, правда достаточно спорное) я лично не могу ответить
  только лишь гКядя на натальную карту. Но еще раз - ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ - ДА
  ПРИГОВОР - НЕТ.
  Такие как мы есть в силу специфики наших характеров мы можем "притягивать"
  к себе те или иные обстоятельства (так, неоВевидный пример заядлый курильщик
  будет чаще других получать по морде потому как ночью кончилась пачка - ломает
  пошел в палатку купить еще, там пьяная драка, исход ясен, более очевидный пример
  алкоголики и трудоустройство, еще менее очевидный - эстетизм и гомосексуализм),
  но тем не менее ИЗНАЧАЛЬНО человек рождается без сформированных программ,
  кроме инстинктивных, дальше следоваКо бы перейти к типам личности по Фрейду
  (может обсудим и это?), imho - только при сформированном характере можно
  говорить о том, что человеку что-либо встречается в жизни чаще, что-либо
  реже и в силах человека радикально изменить характер, а стало быть и развитие
  собственной судьбы (была бы потребность), разве нет?

  Извиняюсь за запутанность - долбил в on-line :)

  с наилучшими
  Янис
  <svetozor1@glas.apc.org>