Subject: Re: Астрономическая и Астрологическая реальности
Date   : 29 Apr 2008 07:16 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Ruslan Susi [Emeljan] (emele@hotbox.ru)

Добрый день, Руслан!

   Хочу обратить Ваше внимание на заголовок этой темы: «Астрологическая и
Астрономическая реальности». Дело в том, что эти реальности принципиально
различны по своей природе. Так астрономия изучает физические (материальные)
астрономические объекты, т.е. объектом ее исследования является физическая
(материальная) реальность. Астрология же изучает смысловую (информационную),
т.е. нефизическую реальность. В этом их принципиальная разница.

    Таким образом, астрономия и астрология изучают разные реальности, которые,
однако, находятся между собой в определенном взаимодействии. Суть этого
взаимодействия заключается в том, что материальные объекты являются формами для
воплощения информации, т.е. они являются лишь СИМВОЛАМИ (указателями)
определенных смыслов, которые не являются их составной частью и никак логически
не выводятся из их внутренней структуры. 

   Поэтому, я считаю, что данный Ваш тезис некорректен:

RS> если знаки и дома привязаны к астрономической реальности и любой
 RS> любознательный астроном их может вычислить, то это объективная вещь.
 RS> Которая
 RS> СУЩЕСТВУЕТ.

    Ведь знаки и дома это объекты информационной (смысловой) реальности, а
небесные тела являются объектами физической реальности. Таким образом, относясь
к различным реальностям, они могут быть связаны между собой только СИМВОЛИЧЕСКИ,
а не формально. (Поскольку символы как раз и предназначены для связи между
различными реальностями). Поэтому «вычислить» дома, никакой астроном не может,
поскольку его сознание настроено на восприятие исключительно физической
реальности, в которой астрологические  (смысловые) объекты отсутствуют.

 RS> Под астрономической реальностью я понимаю … физическое содержание Вселенной
 RS> с
 RS> вытекающими из этого элементами движения небесных тел (орбиты, узлы, точки
 RS> пересечения с другими орбитами или плоскостями). Другими словами, придти к
 RS> отрицанию астрологии на этой стадии крайне проблематично :-)

   Как раз, наоборот, изучая физическую структуру Вселенной, ни один астроном
еще не обнаружил ни одного астрологического элемента. Как гласит китайская
поговорка: «трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там
нет». Ведь элементы орбиты, несмотря на свою нефизическую природу, являются
неотъемлемым элементом математической (формальной) модели, описывающей движение
небесных тел, и, соответственно, не несут в себе никаких астрологических
смыслов, т.е. эти элементы также не входят в астрологическую реальность, а
являются лишь математическими символами, которые еще предстоит наполнить
смыслом. Поэтому математическая модель является лишь промежуточной реальностью
или передаточным звеном между физической и смысловой реальностями, т.е.
символической реальностью в чистом виде.

     Таким образом, изучая физическую реальность и ее математические модели
(Ведь кеплеровская модель не единственная из возможных. Как известно, долгое
время существовала птолемеевская планетарная модель, которая, кстати, гораздо
лучше подходит для астрологии с точки зрения адекватности символизма ее
нефизических элементов) принципиально невозможно выйти на смысловую
астрологическую модель, поэтому отрицание астрологии астрономами не только
возможно, но и закономерно. :)

RS> С объяснением обителей планет больших трудностей нет

    Это точно. С объянением обычно проблем не бывает. По моим наблюдениям,
астрологии это, в первую очередь, мастера объяснений. ;)

    Если же говорить серьезно, то система обителей планет является неотъемлемой
частью вавилонской модели устройства вселенной. В этой модели было семь небес
(по числу видимых планет). Эти небеса располагались в виде слоев, разделявшихся
между собой кругами, параллельными экватору, таким образом, что в нижнем небе,
принадлежащим Сатурну, как имеющему максимальный период обращения, оказывались
«зимние» знаки Козерога и Водолея, а верхнем небе, принадлежащим светилам,
располагались «летние» знаки Льва и Рака. Вот и получалась система обителей.
 
    С экзальтациями ситуация обстояла несколько сложнее. Так согласно одному из
мифов считалось, что планеты экзальтируют в тех местах, где они располагались в
момент запуска времени нашего мира. Дело в том, что в вавилонском мифе о
сотворении мира, заимствованном в последствии зурванитами, мир вначале
создавался в идеальной форме, а потом запускался подобно часовому механизму. Вот
эти исходные положения планет и были местами экзальтаций.

  RS> Что касается основ фирдаров, к примеру, то я не первый, кто не может
  RS> понять их
 RS> основу.

    Однако, это не означает, что ее нет. Система фирдаров базируется на порядке
планет в семиконечной звезде, известной также как «звезда магов». Кстати,
общеизвестный порядок управителей дней недели также базируется на этой звезде.
Однако, если в системе управителей дней недели планеты следуют по порядку лучей,
то в системе фирдаров они следуют по кругу по часовой стрелке (посолонь).

С Уважением,
Сергей Евтушенко