Subject: Re:  Луна и Сатурн (было: Эрик Берн и астрология)
Replies: 4113
Date   : 01 Mar 1999 14:07 GMT
From   : Boris Shorning [Boris]
To     : Eugene Kazakow [taurus] (taurus@dsd.fbm.msu.ru)

 Здравствуйте, Евгений!
 
 Разрешите мне внести некоторые коррективы. 

 EK> Как кажется, Луна и Сатурн - два основных начала в родителе.  

 Однако нельзя забывать, что Сатурн противостоит не только Луне, но и Солнцу.
Как бы 
то ни было, Водолей- не менее сатурнианский знак, чем Козерог. Сатурн
оппозиционен и
Луне и Солнцу.

 EK> Обе планеты оберегают своего подопечного от неблагоприятного воздействия

 EK>внешней
 EK> среды.  Правда по разному.  Сатурн – бастион перед ВНЕШНЕЙ угрозой, он
 EK>направлен
 EK> во вне.  Луна обнимает ВНУТРЕННИЙ мир, не пуская его из круга своего света
 EK> в
 EK> тьму внешнюю.  Она направлена во внутрь.
 
Держать и не пускать может только планета формы, планета, которая ставит
какие-то 
границы. Луна же не ставит границ, она ничто не ограничивает. А вот её
ограничивают.
И ограничивает её Сатурн. Причем Сатурн ограничивает не только Луну, но и
Солнце.
Сама функция Сатурна быть барьером и для внутреннего содержимого (чтобы не
расплескать)
и для внешних воздействий (чтобы не раздавили). При аспектах Солнце/Сатурн
всегда
встает вопрос о защите от внешних факторов, об иммунитете. А при аспектах
Луна/Сатурн
встает вопрос о "тормозах", о сдерживании/проявлении своих лунных импульсов.

 EK> Обе планеты привержены закону: Сатурн ВНЕШНЕМУ, формальному закону, Луна –
 EK> ВНУТРЕННЕМУ: правилам, традиции.
В том то и дело, что именно Сатурн, подобно двуглавому орлу, смотрит и во
внешнее и во 
внутреннее. Цепная собака в дом не пускает непрошеных гостей, а если уж пустила,
то
обратно не выпустит, пока хозяева не придут.

 EK> Обе хотят, чтобы закон соблюдался, стараясь переделать подопечного.  Сатурн
 EK> согласен на подчинение и выполнение правил по форме (перефразируя: пусть
 EK> ненавидят, лишь бы подчинялись).  Луна желает изменить объект своих
 EK> вожделений,
 EK> увидеть в нем себя.
 
Совершенно верно, что Луна желает изменить объекты своих вожделений, однако
принцип,
по которому она их изменяет немножко иной. Вот, например, младенец взял в рот
некий
предмет и он хочет, чтобы этот предмет был материнской грудью. Он не хочет,
чтобы
этот предмет был младенцем,зато он хочет, чтобы этот предмет был грудью. 
Луна изменяет объекты своих вожделений именно с точки зрения максимальной
приятности.
И отнюдь не всегда максимальная приятность заключается в том, чтобы увидеть
самого 
себя. 

 EK> Обе планеты стараются удержать в подчинении: один на строгом ошейнике,
 EK> другая

 EK>на
 EK> резиновом поводке.
 Правильная мысль про резиновый поводок. Однако этот поводок- не поводок
подчинения,
а некий поводок прилипчивости. Вот, например, к столу прилипла жвачка. Нельзя
сказать,
что жвачка ДЕРЖИТ стол. Зато можно сказать, что жвачка ПРИЛИПЛА к столу и
отлепить её
от стола бывает проблематично. И эта жвачка не подчиняет себе стол, зато она
влияет на
него, делая более грязным.

 EK> И в общественной жизни они близки.  Идея государственности Сатурна находит
 EK> унавоженную почву в лунном национализме.  Да и вообще, родина – Луна,
 EK> отечество
 EK> – Сатурн.
Абсолютно согласен. Понятие Родины прилипло в нашем мозгу, его нельзя ничем
стереть,
а отечество- это то, перед чем нужно исполнить долг.

 EK> И так далее.  Пара Луна – Сатурн не менее диалектична, как и банальная
 EK> Венера
 EK> –
 EK> Марс.
 
Здесь правда лучше говорить не о паре, а о триаде- Луна-Сатурн-Солнце
(сын-отец-дух)

 EK> Луна открывает септенер и отгораживает Землю от ближнего Космоса, Сатурн
 EK> септенер закрывает и отделяет дальний Космос. 
Да, Сатурн закрывает и отделяет, а Луна именно ОТКРЫВАЕТ септенер, как самое
ближнее
тело, к тому же "прилипшее" в виде спутника. Она ничего не отделяет и не
закрывает.

Вот мои замечания к этой очень интересной теме. Неплохо было бы её развить и 
продолжить.

С уважением,

Борис Шорнинг.