Subject: Re: Критика доклада
Replies: 5261
Date   : 08 Nov 1999 13:06 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Boris Shorning [Boris]

Добрый день!

 AT>> В данном случае, как мы видим, Сатурн проявляется как просто банальная
 AT>> жадность :)
 BS> В том-то всё и дело, что Сатурн во 2 доме не дает прямых указаний
 BS> на бедность. Как я считаю, планета во втором доме показывает на
 BS> способ обращения с деньгами и средствами, которые поступают к человеку

   Вы, Борис, сторонник "психилогической" астрологии. Я же убежден, что "звезды
склоняют, но не обязывают", то есть напрямую на характер и поведение они не
влияют. Поясню, что я имею в виду.
   Воплощается в человеческом теле какая-то сущность. В прошлом у нее тысячи
жизней, громадный опыт, свой устоявшийся тысячелетиями характер, ну, или
назовем это "губинные свойства натуры". Предположить, что каждую жизнь каждая
сущность начинает с чистого листа, не получается, так как это равносильно
утверждению, что сущность не выносит никакого опыта из предыдущих инкарнаций, то
есть процесс набора опыта становится какой-то уж очень примитивной уравниловкой.
Очевидно, что это не так, потому что разные люди от рождения имеют разный
уровень развития. Отрицать это, надеюсь, никто не будет.
   Тогда встает вопрос: что определяет этот стартовый уровень - звезды или
свойства воплотившейся сущности. Добавим сюда гены и воспитание. Я бы выстроил
такую очередность влияний:
   1. Глубинные, наименее подверженные изменению свойства личности определяются
тем, КТО воплотился, то есть духовной сущностью.
   2. Генетика определяет физические возможности реализации, например, талантов
и способностей, которые, согласно данной концепции, есть результат наработок в
прошлых жизнях, а не "дар Божий" данный "за так".
   3. Гороскоп определяет условия реализации свойств личности, отфильтрованных
генетикой.
   4. Воспитание и среда общения корректирует проявления всего
вышеперечисленного, делая, например, аристократа в прошлых жизнях аристрократом
в воровском мире, или звездой кино с явно королевскими замашками.

   Таким образом, гороскоп - это фильтр проявлений сущности и физического тела.
Не более того. Поэтому пытаться однозначно увязать психологию человека с его
гороскопом - задача не имеющая решения в виду некорректной постановки.
   Гороскоп показывает две главные вещи:
   1. Условия реализации в различных сферах жизни (богатство, семья, дети,
работа, карьера и т.д.) - насколько сложно, насколько легко, какая сфера
помогает развивать или тормозит другую и так далее.
   2. Моменты наступления событий.

   Поэтому конкретно Сатурн во 2 доме, в терминах астроинформаьтики, указывает
на "уменьшение материи", принадлежащей лично индивиду. Это уменьшение может быть
компенсировано другими планетами гороскопа, особенно если они стоят в домах,
связанных с имуществом (2 и 8). Однако, компенсация может поступить и через те
дома, где стоят Венера, Юпитер, Нептун или Солнце. Например, Юпитер с Венерой в
7 доме могут указывать на богатого мужа или жену. Однако, это может выразиться и
как просто удачный и счастливый брак, тогда второй дом останется
некомпенсированным. Нептун в 11 доме, например, может при других сопутствующих
показателях дать доход от общественной деятельности, причем довольно приличный.
   Опять же, брать одну планету в каком-то доме и говорить только о ней
бессмысленно. Нужно смотреть карту в целом. Но понять, к чему
предрасполагает весь гороскоп как целое, невозможно без ясного понимания, к чему
предрасполагает каждая планета в отдельности. А к чему она предрасполагает,
очевидно, если вы читали мой докалад по астроинформатике. О домах там ничего не
сказано, но можно для начала использовать стандартные трактовки, они очень
близки к истине. Свойства же планет там разжованы более чем подробно.

   Поэтому любителей астропсихологии мне хочется немного остудить, еще раз
подчеркнув, что гороскоп - это лишь ФИЛЬТР для глубинной психологии той
сущности, которая воплотилась в данном теле, и истинные свойства которой постичь
астрологическими методами НЕВОЗМОЖНО по определению (духовая сущность вечна и
не имеет гороскопа).

 BS> При Луне во втором доме человек стремится к тому, чтобы денег у него
 BS> было ровно столько, сколько ему нужно для удовлетворения каких-то
 BS> личных запросов

   Стремится или его условия жизни к этому подталкивают? По-моему, однозначно,
второе.

 BS> При Сатурне во втором доме, человек воспринимает деньги прежде всего
 BS> как рычаг для достижения чего-то, для совершения некоего перелома
 BS> и кардинальных изменений. Не как средство для удовлетворения личных
 BS> прихотей, а как некий инструмент для работы во внешнем мире.

   Слишком заумно. Большинство людей о таких вещах не задумываются. Более того,
психологическая трактовка гороскопа "хороша" тем, что в ней себя может узнать
ЛЮБОЙ. Вот, скажи мне любой психолог, что по результатам тестов выходит, что я
рассматриваю деньги лишь как инструмент для работы - я с ним полностью
соглашусь. Это, действительно, так. Я не привязываюсь к деньгам - они мне нужны
только для того, чтобы обеспечивать себя тем, что мне необходимо для успешной
работы.

   Неужели я забыл свой гороскоп и у меня Сатурн во 2 доме? Ах, нет! Он у меня в
12-ом. А 2-ой дом вообще пустой. В чем же дело? Может быть вы перепутали
трактовку, Борис, и дали вместо 2-ого дома трактувку Сатурна в 12? Тоже не
выходит. Значит, в ваших словах есть нечто, что может отнести к себе
большиснтво людей, не так ли? Но только у 1/12 людей Сатурн во 2 доме. Облом-с
получается, не так ли? Лажа-с.

   Вот и выходит, что астропсихологию нужно засунуть... ну, дальше сами знаете
как продолжить :-))))

С уважением,
Альберт Тимашев