Subject: Re: Добро, зло, базар и шмотки.
Replies: 726 730
Date   : 25 Aug 1997 06:07 GMT
From   : Albert R. Timashev (arta@infopro.spb.su)
To     : Vladimir Nikitin (vnikitin@usa.net)

Доброе утро, Владимир!

 VN>>> А что, продвинутость в астрологии означает признание
 VN>>> необходимости существования зла и баланса между добром и злом?
 AT>> В вас, мой друг, чувствуется влияние Глобы с ЕГО версией зороастризма;)
 VN> Дело разве во влиянии? Приклейте мне ярлык - и все станет понятно.

   Я не собирался клеить ярлыки - я констатировал влияние :)

 VN> Я действительно, подобно ППГ, на своем внутреннем языке
 VN> определяю "добро" как отношние к другому человеку как 
 VN> к себе подобннму, а "зло" как отношение к другому как к шмотке.

   Это слишком примитивное определение. Главное, не абсолютное :)

 AT>> Я лично предпочитаю русскую ведическую традицию
 VN> это точно такая же мифологема, как и зороастризм по Глобе.
 VN> Я знавал тех людей, которые сочиняют на филфаке МГУ русские 
 VN> языческие традиции. :) Он делают это три раза в неделю по расписанию.

   Меня это:
   1) не удивляет
   2) не огорчает
   3) не заставляет думать, что реально русской традиции не существует

   Мне все равно, когда братцы-филологи придумывают, а когда излагают
действительные факты. Время все расставит по местам. Главное - сам
ФАКТ существования русской традиции и ее общие идеи, которые даже
при самом тщательном подходе замаскировать и вытравить нельзя. Даже
если поверх наворотить метровый слой лжи, правда рано или поздно
всплывет.

 VN> Я полагаю, что те люди, которых я мог наблюдать, 
 VN> были еще из числа наиболее приличных.

   Все, кто "изучает" что-то очень древнее на самом деле его
придумывают заново.

 VN> Первопричина наших дискуссий о добре и зле в том, что кто-то верит, 
 VN> что сказки кончаются хорошо, а кто-то верит в то, что плохо.

   Ну думаю. Я достаточно сказал по этому поводу в своем предыдущем
сообщении, чтобы повторяться. Я подробно разжевал, в чем КОРНИ
возникновения самих понятий добра и зла.

 VN> Но даже в повседневной жизни существуют еще и просто
 VN> морально-этические маяки.

   Есть эволюция и инволюция. Есть путь развития, а есть путь деградации.
Это два ВЗАИМОДОПОЛНЯЩИХ процесса, невозможных один без другого.
Если где-то убавилось, где-то обязательно должно прибавиться. То есть,
если что-то деградировало, что-то где-то обязательно разовьется.
Нет абсолютного добра и зла, потому что их нет в Природе! Природа
Целостна и Едина, а виной тому, что мы ее воспринимаем как вечную
борьбу добра и зла - мы сами, наш [юношеский?] идиотизм, наши дурацкие
представления о мире и разделении все и вся на своих и чужих, на черное
и белое, и так далее, и тому подобное.

 VN> Я знаю, что бывает красота и безобразие.

      красота == гармония
   безобразие == дизгармония

   Равновесие и дизбаланс. Вышедшее из состояния равновесия,
либо самоуничтожается, либо приходит к новому равновесному состоянию
- это по закону о самоорганизации систем. Все просто.

 VN> Это подобно добру и злу, вернее их изначальным принципам.

   Что есть ИЗНАЧАЛЬНЫЕ принципы "добра" и "зла"?

 VN> Есть абстрактное добро и абстрактное зло.

   Ну, и что это такое?

 VN> И во всем многообразии есть абстрактное благо, а есть абстрактный вред.
 VN> Я не пытаюсь никого переубедить. Иногда сам в этом сомневаюсь.

   И правильно делаешь, что сомневаешься. Вообще, у меня последнее
время зреет мысль, что на заре возникновения Человечества в его нынешнем
состоянии, произошло что-то очень страное [гнусное]. Дети Природы просто
взбунтовались и пошли против нее! Весь наш образ жизни, образ мысли,
само наше существо (психо-физическое, назовем это так) является
отъявленным врагом всего естесственного, природного, наровит все
перекроить и переделать под себя. Это неотъемлемое СВОЙСТВО человека
современного! Он противопоставляет себя Природе, он ей противостоит,
он с ней борется всеми возможными способами. ПОЧЕМУ??? Я никак не
могу это понять. Что нас сделало ТАКИМИ?! Почему из млекопитающих
мы превратились во врагов всего живого?
   Это я развиваю идею о том, что понятия о добре и зле возникли,
когда человек отверг ночных (стихийных) божеств, то есть вступил
на путь борьбы с Природой. И произошло это ОЧЕНЬ давно, даже
затрудняюсь сказать, когда точно. По всей видимости, Атланты уже
были такими как мы в отношении к Пророде, а это не много ни мало
12000 лет назад.

 VN> Но я также знаю - кое-кто свитает, как круто осознавать,
 VN> что на самом деле мир - циничная штука, где добра и зла не существуют,

   Мир не циничен. Он гармоничен, целостен и Един. И это единственная
форма мира, в которой он может существовать сколь угодно долго, потому
как, если бы он не был целостен, он не продержался бы столько времени,
а схлопнулся обратно в Ничто.

 VN> Эти люди полагают, что истинная продвинутость за гранью добра и зла.

   Это грань - мы сами, она - внутри нас, потому что

   ВНЕ НАС ЕЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

 VN> Эти "мудрецы" просто играют в Воланда

   И даже не буду комментировать. Это не имеет никакого отношения
к теме базара.

 VN> Я бы не стал себе внушать подобную парадигму этического пофигизма.

   Закон мироздания - ГАРМОНИЯ. Провозглашая принцип разделения мира
на враждующие стороны и включаясь в эту иллюзорную борьбу, мы нарушаем
гармонию и по закону космоса ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗА ЭТО (и только за это!)
УНИЧТОЖЕНЫ. У нас есть шанс прекратить заниматься маразмом, но я сильно
сомневаюсь, что человечество на это способно. Именно БОЯЗНЬ БЫТЬ
УНИЧТОЖЕННЫМИ рождает всякие жуткие сказки наподобие Апокалипсиса и
вечные предсказания приближающегося Конца Света и, что самое главное,
ВЕРУ В НИХ. Мы сами на это себя обрекли.

 VN> И предпочитаю для внутреннего употребления
 VN> этическую концепцию "Розы мира", по крайней мере, до тех пор, 
 VN> пока не доказано обратное. От чего спокойнее сплю.

   Когда нет истинной гармонии, необходим ее искусственный заменитель.

 VN> Но вряд ли уместно четырнадцатилетней соплячке
 VN> шить себе в школу тряпки на подобие тех, в которых выходят
 VN> на подиум Линда Евангелиста и Надя Ауэрманн.

   Я не понимаю, какое это имеет отношение к теме. Это интимные
трудности каждого, в каком платье ходить и как себя вести в обществе.

С уважением,
Альберт Тимашев