Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: Об опыте, практике и работе с клиентами Комментарий Replies: 27468 Date : 13 Apr 2007 19:43 GMT From : Irina Senina [Senina] (ssv@vlz.ru) To : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
Здравствуйте, Альберт! Меня не покидает ощущение, что мы с Вами находимся в каком-то замкнутом круге взаимного недоверия, недоразумений и обид. Как-то странно резонируем. Может, это сочетание планет виновато? Три Ваших планеты находятся практически в точном соединении с моими: Ваше Солнце с моей Луной, Ваш Марс с моим Ураном (!), Ваш Юпитер с моей Венерой. У Вас сложилось ложное впечатление, что я провожу коррекцию времени рождения только по регистрации первого брака и этим ограничиваюсь, между тем, как я использую и другие прошедшие события для проверки, обязательно учитываю соответствие внешности человека гороскопу и восходящему знаку. Делаю это очень быстро, практически на автомате, поскольку рука набита. Еще одно недоразумение: Вы почему-то решили, что у моего брата психиатрические проблемы, которых у него никогда не было и не будет. Его данные я опубликовала как пример меланомы (рака кожи). В моей семье (да и вообще ни у кого в родне) никогда не было психических заболеваний, слава Богу. Даже моя тетка, перенесшая операцию по удалению злокачественной опухоли на головном мозге, находится в здравом уме. А вот с онкологией напряженка есть. И не только в моей семье. В нашем городе редкая семья обойдена этим недугом. Черт бы побрал эту «химию»! По вечерам в воздухе часто такой смрад от выбросов с хим.предприятий, что дышать нечем. А теперь поговорим о практике консультирования. Альберт Тимашев: «На мой взгляд, это СОВЕРШЕННО НЕДОСТАТОЧНО для того, чтобы НА САМОМ ДЕЛЕ ПОНЯТЬ СУДЬБУ И ПРОБЛЕМАТИКУ ЖИЗНИ КЛИЕНТА, а значит дать реально полезный совет, сделать правильный анализ его жизни и построить точный прогноз. Впрочем, О КАКОМ ПРОГНОЗЕ ВООБЩЕ может идти речь, если, по моему опыту, на составление НАСТОЯЩЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННОГО ПРОГНОЗА на 10 лет (где рассматриваются самые важные ситуации жизни) уходит минимум 3 рабочих дня (а чаще всего неделя), а на составление аналогичного прогноза на год (где рассматриваются все ситуации, значимые в пределах одного года) - и того больше (минимум неделя, а чаще полторы-две).» Совершенно ни к чему давать прогноз на десять лет, поскольку подавляющее количество клиентов приходит с проблемами текущего периода, и напрягать их проблемами, которые будут через 10 лет нет не только никакой необходимости, но и просто вредно. Вместо того, чтобы решать текущие проблемы, он будет еще озабочен и тем, что будет Бог знает когда. Поскольку я и мой опыт работы не являются для Вас ни достаточно точными или, уж тем более, авторитетными, я беру себе в союзники Донну Каннингэм, американского астролога с не одним десятком лет практической работы астрологом. Ее книгу «Руководство по астрологическому консультированию» мне посчастливилось недавно приобрести. Жалею, что не лет 10-15 назад. Я могу подписаться под каждой строкой ее книги. Всем начинающим практиковать астрологам рекомендую прочитать эту книгу. Да и опытным тоже не помешает. Собственно говоря, все, что я пишу ниже, адресовано не лично Альберту Тимашеву, а посетителям форума, которые только начинают изучать астрологию или практиковать. Сначала о продолжительности консультаций. Когда я только начинала работать, у меня тоже уходило по 2-3 дня, а то и больше, на подготовку к консультации. Потом все меньше и меньше. Теперь прогноз на год-полтора я даю за полтора часа. Кроме того, каждый клиент получает конспект консультации или кассету с записью консультации. (Рекомендация начинающим: прикалывайте к конспекту свою визитку, как показало время, это – лучшая реклама. Сколько бы вы не давали объявлений, подавляющее большинство людей все равно идет по рекомендации.) Если я буду проводить одну консультацию в 3 или даже в два дня, то вырастет не только стоимость моих услуг, но на годы растянется очередь из клиентов. К тому же я прошу клиентов отмечать в конспекте реализацию событий. Отсюда – статистика. Если же давать прогноз на 10 лет, то теряется возможность отследить и проконтролировать уровень сбываемости прогнозов, поскольку теряется связь с клиентом. Отсюда и будут возникать проблемы со статистикой. Донна Каннингэм о продолжительности консультаций: «Мне обычно хватает часа с четвертью, чтобы ответить на все вопросы клиента к его удовлетворению. У начинающих астрологов-практиков толкование карты занимает нередко три часа и более. Иногда свежеиспеченный профессионал так счастлив возможности уточнить в разговоре с человеком всевозможные тонкости значений его карты, что сессия (консультация) превращается в учебный процесс… Многие начинающие специалисты, которым недостает уверенности, чувствуют необходимость рассказать по карте все, что можно, чтобы оправдать свой гонорар. Кроме того, им больше требуется времени для выявления и формулирования значения конкретной позиции в карте. По мере роста мастерства концентрация на главном происходит быстрее, благодаря чему интерпретации становятся короче и эффективнее». Альберт Тимашев: «Если же клиент приходит на очную консультацию с глобальными жизненными проблемами, то консультация обычно заканчивается тем, что мы договариваемся о составлении письменного анализа судьбы и подробного письменного прогноза. Это потому, что ПОНЯТЬ СУДЬБУ КЛИЕНТА, разобраться во всех ее деталях и представить все выводы в понятном клиенту виде - это БОЛЬШАЯ РАБОТА, на эффективное выполнение которой необходимо выделять не менее нескольких рабочих дней. На мой взгляд, ТОЛЬКО Астролог, работающий с картой каждого клиента не менее 2-3 дней, способен достичь РЕАЛЬНОЙ ГЛУБИНЫ ПОНИМАНИЯ СУДЕБ людей, которые к нему обращаются.» Оказывается, всего-то и нужно 2-3 дня чтобы «достичь реальной глубины понимания судеб». На самом-то деле все обстоит по-другому. Вы не используете для серьезного анализа и прогноза транзиты высших планет, а именно они и приносят эти глобальные жизненные проблемы, поэтому, чтобы разобраться в кризисе приходится тратить многие часы и дни. О транзитах высших планет Альберт Тимашев: «Я НИКОГДА не отрицал влияние Нептуна и Плутона, равно как и их транзитов. Говорить так значит абсолютно не понимать то, что я утверждал и продолжаю утверждать. Я отрицаю реальность Нептуна и Плутона как УПРАВИТЕЛЕЙ домов/знаков, а также считаю транзиты ВТОРОСТЕПЕННЫМ (а именно, последним по уровню значимости) прогностическим методом. Ирина! Ваши утверждения БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ и ЛОЖНЫ». Разве? Поскольку Вы «забыли», я Вам напомню. Вот что вы написали полтора года назад, когда Ваш опыт работы в качестве практикующего астролога составлял 3 года, если сейчас он составляет 5 лет. Re: о ректификации Date : 09 Sep 2005 23:18 GMT From : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru) To : Irina Senina [Senina] (ssv@vlz.ru) «Мой многолетний опыт говорит как раз об ОБРАТНОМ: использование транссатурнов в качестве управителей в карте человека ЛИШЕНО СМЫСЛА, поскольку они, в любом случае, несут лишь ДОПОЛНЯЮЩУЮ, а не основную информацию. ВСЯ ОСНОВНАЯ информация показывается СЕПТЕНЕРОМ. _ТЫСЯЧИ_(!) серьезных профессиональных Астрологов отказаться от т.н. "современной" астрологии и обратиться к Традиционной Астрологии, существовавшей до XVII века включительно». Я считаю, подобные утверждения просто вредными для астрологии, поскольку они блокируют ее развитие. Но обратимся опять к Донне. Кстати, это не только ее мнение, но и ее коллег, учеников, учителей, судя по книге. О транзитах высших планет. «Транзиты высших планет – убедительный аргумент. Кризисные периоды, как правило, совпадают с транзитами высших планет и дают мощный импульс к трансформации. Транзиты высших планет особенно значимы, когда транзитные аспекты повторяют напряженные аспекты в натальной карте. Транзиты Сатурна, Урана, Нептуна и Плутона к планетам или чувствительным точкам натальной карты отмечают периоды, когда клиенты могут усовершенствовать старые модели поведения. Например, тяжелые аспекты к Солнцу Плутона, вероятно, извлекут на свет проблемы, связанные с отцом…» Сегодня у меня на консультации была клиентка, у которой Плутон транзитный сейчас образует точную оппозицию к натальному Солнцу. Она чрезвычайно обеспокоена состоянием здоровья отца, который за короткий срок перенес два инфаркта и два дня назад его госпитализировали с гипертоническим кризом. Далее о транзитах. «Представьте себе, что в карте у клиента транзитный Плутон аспектирует задавленный трудными аспектами Марс. У посетителя уже есть в запасе история о том, как он притягивает насилие, и вы справедливо опасаетесь, что она может повториться с сокрушительными последствиями. Вы способны частично предотвратить это, рекомендовав ему тренинг на самоуверенность или биоэнергетическую терапию для освобождения от подавленного и обращенного внутрь гнева. Такое использование астрологии делает ее мощным профилактическим средством… Если человек подготовился к транзиту, проведя предварительную работу, то худших вариантов можно избежать…» У всех моих клиентов при транзитах Плутона через натальный Марс происходили драматические события в зависимости от их гороскопа: ДТП, например, у восходящих Дев; хирургические вмешательства, серьезные травмы и порезы, избиения, нападения. Шестопалов правильно характеризует этот аспект транзитного Плутона как насильственность в судьбе. «Предположим, клиентку волнуют ее отношения с партнером. Транзитный Уран стоит в оппозиции к ее соединению Марса с Ураном в 7 доме гороскопа. Вам следует спросить, не тяжелый ли характер у этого мужчины. …выясните, случалось ли ему причинять боль ей или другим женщинам…не избивал ли ее когда-нибудь любовник (не обязательно этот). Если ответы на оба вопроса положительные, есть о чем беспокоиться, и вы должны сказать клиентке, что опасность вполне реальна». От себя добавлю, что в ста случаях из ста у восходящих Львов при квадратуре или оппозиции к натальному Марсу транзитного Урана брачный кризис сопровождался не только серьезными конфликтами, но и драками (в большей или меньшей степени в зависимости от уровня воспитания партнеров). Самым жутким был случай, когда у моей клиентки (к Марсу во Льве во втором доме оппозиция транзитного Урана, управителя 7 и 8 дома натала) муж-алкоголик попытался взорвать гранату, чтобы отмстить ей за разрыв и развод. Кстати, я ей прогнозировала опасность от взрыва. Если Вы берете у восходящих Львов не Уран, как подсказывает опыт (не только мой) и логика и методики интерпретации гороскопа, например у того же Шестопалова, а Сатурн, как предлагает Альберт Тимашев, вы получите прогноз не брачных отношений, а работы, а также проблем со здоровьем (как правило, проблемы с кишечником и ЖКТ) и введете клиента в заблуждение. Прогноз развития брачных отношений (как кризисных, так и благоприятных периодов) можно получить только при анализе, в котором главную роль играет транзитный Уран и аспекты транзитных планет к Урану. И никак иначе. Точно также, например, у восходящих Дев показателем брака в прогнозе будут только транзиты Нептуна и аспекты планет к нему, у восходящих Тельцов – ретроградного Плутона. Поэтому утверждение А.Т., «что многие, очень многие вещи совершенно объяснимы БЕЗ привлечения Нептуна и Плутона» в принципе неверны. Кроме того, если мы не будем рассматривать аспекты высших планет к планетам в натале, будем игнорировать их действие или считать их действие каким-то дополнительным, «не существенным», мы так и останемся на уровне средневековых астрологов, имевших чуть более 50% реальных совпадений. А именно это и предлагает Тимашев и называет это «традиционной» астрологией. Это не традиционная астрология, а кастрированная. Альберт Тимашев о работе с клиентами, имеющими психические заболевания: «А на мой взгляд, именно такие люди могут как раз наиболее в ней нуждаться. Правда, чтобы им помочь, нужно действительно знать, что им сказать». Позвольте возразить. Такие люди нуждаются не в помощи астролога, а в помощи психиатра. И если астролог берет на себя эту функцию, то он либо наивен, либо слишком самонадеян. Что же касается «понимания» клиентов, то многие новенькие клиенты в конце консультации говорят, что у них ощущение, что мы знакомы много лет. Кстати, когда я читала книгу Донны, меня позабавило, что и она, и я используем один и тот же метод для скрытных и критично настроенных клиентов: «Такого индивидуума полезно немного ошарашить…Достаточно, основываясь на положениях высших планет, перечислить несколько важных тенденций его прошлого года или указать наиболее проблемные области его жизни». Попробуйте и вы. Тем более что для такого анализа достаточно нескольких секунд. Обожаю смотреть на лица таких клиентов в это время. Удачи всем! Ирина Сенина.
-AdRiver-

-AdRiver-
Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

SpyLOG Участник Rambler's Top100 TopList
-AdRiver-

-AdRiver-