Subject: Re: Хаос - Амбер и Информация - энтропия
Replies: 4012
Date   : 16 Feb 1999 12:30 GMT
From   : Vladimir Nikitin [nikitin] (vnikitin@usa.net)
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

HI!

 AT>    Мне ничего не придется подправлять, это вам, Владимир, следует поправить

 AT>свое
 AT> представление о моих взглядах и теориях, если уж вы беретесь на них
 AT> наезжать:)
Меньше всего испытывал желание "наезжать".
Здесь просто какая-то уже обостренная чувствительность.
А подправлять иногда (здесь уже замечу не без толики
ехидства) приходится любую теорию. Ну, кроме библии, естественно.

 AT>    Вообще-то я не говорил о магии, о Логрусе как о СВОЕМ понимании что
 AT> такое
 AT> Хаос. Я говорил лишь про хорошую иллюстрацию, которую придумал Желязны, не
 AT> конкретизируя, что в этой иллюстрации на мой взгляд верно, а что нет.
 AT> Поэтому
 AT>НЕ
 AT> НАДО отождествлять все то, что пишет Желязны с моим взглядом на вещи.
 AT> Okay?
Я тоже говорил об иллюстрации. Правильно. 
Но обратите ссылался на ваши слова о структурированности
хаоса. Именно на ваши. Вы их кстати, вырезали.
Вы подчеркивали, что Хаос имеет некую структуру.
Я же ответил лишь, что это противоречит теории информации.
Я даже не спорил в вашими взглядами. 

 AT>    Простой пример противопоставления Порядок-Хаос, согласно моей работе
 AT> "Обобщенное Золотое Сечение и Теория Времени" - это Солнце как центр
 AT> Солнечной
 AT> системы и окраины Солнечной системы. Солнце и ближайшие к нему планеты -
 AT> сосредоточение Порядка, жизни, активности. Здесь движение стремительно,
 AT>скорости
 AT> велики, активность огромна. Чем дальше от Солнца, тем все холоднее миры,
 AT> тем
 AT> меньше скорости, тем слабее активность, тем меньше в них жизни (не в
 AT> земном,
 AT> а
 AT>в
 AT> универсальном понимании), тем ближе абсолютный Хаос. В Центре свобода
 AT> выбора
 AT> велика (соотношение физического и эволюционного
 AT> времени в пользу последнего), а в дальних - царит фатум (физическое время
 AT> преобладает над эволюционным) и свободы выбора почти нет.

Здесь есть какая-то нестыковка.
В конечном счете именно дальние планеты приносят в жизнь свободу.
Это тривиальная точка зрения абсолютного большинства астрологов.
По вашему же получается, что Порядок - это и есть свобода.
А Хаос - закрепощение.
На самом деле - совершенно наоборот.
Хаос, энтропия противоречат фатальности в принципе.
Они не могут быть фатальны. Так как не может  быть фатальна 
последовательность действительно случайных чисел.

 VN>> Я обращаю внимание даже внимание на то что из мира со 100 
 VN>> процентной энтропией
 AT> 
 AT>    Давайте не будем ударяться в идеальные утопические схемы. Таких "миров"
 AT> не
 AT> существует ;)
Миры с соотношением 1:0 и 0:1 тоже идеальны.
Почему вам можно, а мне нельзя? :)

 VN>> Интерпретация Альбертом теории Козырева имеет очень малое отношение
 VN>> к подлинной  теории Козырева, но это отдельная проблема.
 AT>    Я бы хотел услышать здесь АРГУМЕНТАЦИЮ .
Давайте отложим. Это втянет нас в долгую дискуссию.
Сойдемся на том, что я просто отметил, что ваши интерпретации
теории Козырева несколько вольны. Никто не упрекал вас в ее непонимании.
Поверьте, я не пытался вас поддеть.

 AT>  Как это и ГДЕ соотношение прямого и
 AT> обратного хода времени может быть random??? Оно может быть НЕОПРЕДЕЛЕНО, но
 AT> никак не random! 
Должен признать, что здесь вы точнее. 
В стохастической Вселенной оно действительно НЕ ОПРЕДЕЛЕНО.
Но уж никак не заведомо 1:0 и 0:1