Subject: Re: Эрик Берн и астрология (было: Об астрологии Бруно Хубера)
Replies: 4095 4096
Date   : 26 Feb 1999 08:41 GMT
From   : Boris Shorning [Boris]
To     : Eugene Kazakow [taurus] (taurus@dsd.fbm.msu.ru)

 Здравствуйте, Евгений,

Вы затронули очень даже любопытную тему! 

 EK> Психика человека по Берну включает в себя три составляющие, трех разных
 EK> «человек».

По З.Фрейду психика тоже состоит из трех частей- 
1) "Оно", автоматические и бесконтрольные импульсы, идущие из глубин. "Оно"
лежит целиком под поверхностью сознания и не выдается наружу. 

 EK> Ребенок Берна.  Непосредственный, естественный, импульсивный: в том смысле
 EK> (подчеркиваю), что его действия бесконтрольны.  Они говорит прежде, чем
 EK> подумает, реагирует инстинктивно, поступает «на автомате» так, как велит
 EK> ему
 EK> сиюминутность.  В астрологии Ребенка символизирует Асцендент.  Сам по себе
 EK> практически не поддаваясь коррекции, он базируется на генетическом
 EK> материале.

Мне же лично кажется, что все-таки не Асцендент. Для Асцендента можно привести
одну аналогию. Представьте себе пирожок с начинкой и пусть этот пирожок
символизирует для вас  космограмму (без домов). А теперь разрежем пирожок и на
срезе что-то увидим-  мы можем увидеть начинку, а можем и не увидеть, если
пекарь был на начинки скуп. Тот срез, который  мы видим, мы и называем
Асцендентом. Однако этот срез может и не показать всей глубины. Люди, у которых
сильно выражен Асцендент, подобны пирожкам, которые разрезали, чтобы максимально
показать начинку. 

А о самой начинке говорят не Асцендент и дома, а планеты и их аспекты.
 В случае "Ребенка" мы видим тип, который не руководствуется СОЗНАНИЕМ, а живет
по чисто рефлекторному механизму. Он отражает воздействие среды, как Луна
отражает свет Солнца. Поэтому ребенка все же я отношу к Луне.

2) "Я", содержания психики, которые прежде всего связаны с осознанной
деятельностью. "Я" лежит почти целиком над поверхностью сознания.

 EK> Взрослый по Берну, конечно же, близок к Солнцу.  Это самостоятельность,
 EK> воля,
 EK> решимость (и способность) принимать решения, осознанная ответственность.

Абсолютно согласен.

3) "Сверх-Я", которое осуществляет контроль над "Я" и "Оно", выступает строгим
посредником между ними и в психике человека имеет связь с образами родителей.

 EK> Берновский Родитель привержен традиции, действует по наработанным схемам,
 EK> осторожен и консервативен.  Он оберегает от неосторожных шагов, потому что
 EK> всегда «знает, как надо».  Часто действует автоматически, но это автоматизм
 EK> не
 EK> инстинкта, а привычки.

Все-таки это Сатурн. 
Теперь обратите внимание, на расположение знаков в зодиаке. Лев (Солнце) идет за
Раком (Луна). И обоим этим знакам противостоят знаки, которыми управляет Сатурн-
Водолей и Козерог.

Тут можно еще о многом подумать.

С уважением,

Борис Шорнинг.