Subject: Re: О понимании основ астрологии
Replies: 9393
Date   : 25 Oct 2000 21:25 GMT
From   : Тина [Tinka] (mazko@mail.ru)
To     : Oleg  Yuminov [ol]

Доброй ночи! 

Попробую ответить на некоторые вопросы, только уж Вы не "пинайте ногами", если
почувствуете учительский тон, ибо это то, что (надеюсь пока) не поддаётся моему
контролю. :)

 Астролог,например, мастерство  то  не 
 OY> пропьешь, опыт  30  лет, карту хоть  читает, хоть  "настраивается"  по 
 OY> ней(допустим, он  и  ясновидящий), а  результпт один, говорит-кранты(не 
 OY> ехать,
 OY> не  делать, избегать, следить  за  правой почкой  и  т.п.).   Мне  то  что 
 OY> с 
 OY> этого:
 OY> а). схватится  за  голову, но  делать, поскольку  обстоятельства-с... 
 OY> требуют

Хватайтесь, если Ваша личная интуиция вот уже как несколько лет Вас обманывает и
приводит к "плачевным" решениям, и тащите себя к психологу.
Из моего консультирующего опыта, любой человек, делающий свой бизнес, всегда
пользуется не только логикой, но и интуицией. И если она-интуиция (такая
рассякая) стала подводить, значит вылезло что-то из подсознания, включило
какой-то комплекс психологический. Рекомендуется разобраться со
психспециалистами. И опять "прыгнуть" на полосу УСПЕХА.


 OY> б).не  делать, ни  в  коем  случае,  а  в  зависимости  от  последствий 


 OY>этого, 
 OY> расхлебывать  проблемы, вытекающие из  этого  решения.

да, это было бы СЕРЬЁЗНОЕ решение, при безграничной вере в данного астролога.
Чаще всего, мнение астролога, в таких случаях, нужно для того, чтобы сослаться
на свою бездеятельность. Подсознательная потребность в этом.


 OY> с).пытаться  понять  из-за  чего  это  происходит, какую цель 
 OY> "воспитательную"
 OY> несет  эта  проблема,  как  снизить  ее  "негативные"  последствия или
 OY> попытаться использовать  их даже в  свою  пользу, понять  может  это 
 OY> скорее 
 OY> глобально  полезно  чем  вредно и  лучше  не прятать  голову в  песок. 

Зависит от астролога, как он ТАКОЕ приподнесёт на "блюдечке с золотой
каёмочкой", т.к. каким бы человек не был "продвинутым", он захочет избежать
какой-либо душевной работы. 
(а присутствующих, как заведено, не говорят)


 OY> замечаю, что  человек,как  правило,  приходит  УЖЕ  С  ГОТОВЫМ  РЕШЕНИЕМ  и


 OY>его 
 OY> требуется  укрепить в  этом(и  содрать  деньги  за  это!!!). Не  дай  Б.,
 OY> высказать  ему  парадоксальный или  же комплексный  метод  выхода  из 
 OY>ситуации.
 OY> кардинально  снимающий(или  расширяющий  возможности, снижающий  риск  и
 OY> т.д.) 
 OY> В ОСНОВНОМ человек  ОТКАЗЫВАЕТСЯ  его  принимать   под  любым  предлогом 
 OY> или, 
 OY> соглашаясь, саботирует.

Прошу прощение. Буду наезжать. Это,скорей всего, Ваш личный опыт. 
Я, как Весиха со слабой Венерой, имела несколько лет такого опыта, желая всем
нравится. И поняла, что ВСЁ зависит от внутренних критериев самого КОНСУЛЬТАНТА,
а не от потребностей клиента перед встречей. Количество клиентов при этом не
уменьшилось.

 OY>   У  меня  складывается  впечатление,  что  это  вписывается  в 
 OY> тимашевские 
 OY> приговоры  звезд(без кавычек), или  надежды  С. Евтушенко   на  создание 
 OY> "Книги 
 OY> прогнозов", как  "золотой  цели"  астрологии,  подобно  китайским  и 
 OY>корейским 
 OY> книгам  предсказаний  по  которым  можно  ЧИТАТЬ  прогноз  на  всю  жизнь.
 OY> Я  никак  не  пойму, ЕСЛИ  ВСЕ  ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО(или  я  еще  не  "поставил 
 OY> на 
 OY> место  мозги" чтением  классиков  астрологии(АТ)и  не  осознал  тайного 
 OY>смысла 
 OY> выказываниий), что  можно изменить  и  зачем  астролог?

В зависимости от гороскопа - характера клиента, астролог нужен:
1. чтобы поддакивал, вытирал сопли;
2. чтобы делал вид, что спасает;
3. чтобы наехал - это для мазохистов;
4. чтобы добавил недостающее звено в цепочке рассуждений о собственной жизни.
5. чтобы взял ответственность на себя.

Чувствуется ирония? :))) Могу добавить, как бы более уважаемое:

6. Помог в момент сбившейся интуиции, т.е. в период трансформации Души или Духа
(можете заменить слова Душа и Дух, это не столь важно)


 
 OY>  Вопрос  ОЧЕНЬ  ВАЖЕН, поскольку,  не  разрешив это  логическое 
 OY> противоречие 


 
 OY>и
 OY>  не  поняв  степень  свободы  воли(способности  принципиальной  РАЗВИТИЯ 
 OY> вне 
 OY> рамок, к  примеру, негативного  прогноза  и  заранее  обусловленого  
 OY> событийного  ряда) непонятен  ПРАКТИЧЕСКИЙ  И ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ  АСТРОЛОГИИ. 

а уж тем более нет возможности ответить на эти вопросы, просто рассуждая. К
сожалению....
Я имею такой ШИКАРНЫЙ Меркурий, а вот воспользоваться им "на всю катушку" не
могу :( больше похоже на "сотрясание воздуха"
хе-хе...
:))


 OY>  Таким  образом
 OY> 1.  нужен  ли прогноз  вообще? социальная  роль  астролога?

нужен для тех, кто желает всё контролировать. помогать социально адаптироваться.


 OY> 2.  какова  цель  прогнозирования?

см. выше. Если человек не доверяет самой ЖИЗНИ, то желательно знать КОНКРЕТНО
для чего он ВООБЩЕ родился и как это будет достигаться.
:) Знать готовыми предложениями, не меняющимися всю жизнь.

 OY>  2.1. для  обычного  человека(за  исключением, конечно, содержания  в 
 OY> социуме 
 OY> самого астролога гонорарами), ставящего бытовые вопросы, решающего 
 OY>практические
 OY> и  ясные  вопросы
 OY>  2,2. для  человека, ставящего  наряду  с  обычными  и  более  тонкие 
 OY> вопросы,
 OY> стремящимся  понять  законы  кармы  и  их  взаимодействие и  реализацию 
 OY> на 
 OY> взаимотношения  и  существование  в  социуме  и  даже  глубже, который  не 
 OY> готов  получать  прогноз  ради праздного  любопытства, а желающий поднять 
 OY>свой 
 OY> качественный  уровень  без  ущерба(желательно  пользы)  окружающих(-его) 
 OY> и 
 OY> себя.

Чтобы угодить своей игре УМА и своему чувству собственной важности в обоих
случаях.

 OY> 2,3. должен  ли  являтся  професиональный  астролог  образцом  если  не
 OY> социального  успеха, то  правильного  психологически  и 
 OY> мировоззренчески(религиозно  и  пр.)выверенного  взгляда  на   мир,
 OY> взаимоотношения, проявлять  терпимость  и  корректность, исключать 
 OY> тенденциозность, безаппеляционность, быть  открытым  и  доступным  к 
 OY> диалогу 
 OY> на  любом   уровне? 

в зависимости от того в какой среде он консультирует и, думаю, что ОБЩИЕ ПРАВИЛА
сложно вывести. Потому, что астролог тоже человек, так же переживает кризисы на
любом уровне.
Где-то прочла, что консультант не должен рассказывать о способах собственного
душевного и духовного развития своим клиентам, как бы немного опережая их.

 OY> 2,4.  зависит  ли  "качество  прогноза"  от  гонорара  и  как?
 OY>  По-моему, нет, а  зависит  от  уровня  профессионализма  и   личного 
 OY> опыта.
 OY> Лично  я   ПРОСТО  НЕ МОГУ   ДАТЬ  тенденциозный  и  неточный  ответ,
 OY> пытаться 
 OY> раздуть  проблему  ради  гонорара(чем  более  запутаешь  и  надуешь  щеки, 
 OY>тем 
 OY> более  клиент  почувствует ТВОЮ  НЕОБХОДИМОСТЬ  для  него,  но  не 
 OY> следует 
 OY> перегибать-это  о  моей  основной  работе). 

Из моего опыта. Гонорар зависит от проведённой беседы, а не от качества
прогноза, потому что каждый раз приходится выяснять, что такое для конкретного
клиента - "качество прогноза". Очень мешает собственное понимание этого
понятия. 


Считаю 
 OY> признаком  профессионализма принципиальное  неумение занижать планку 
 OY> консультации, непривнесение(в  меру  возможности)  личного  фактора  и 
 OY>желание 
 OY> помочь  клиенту(или  отвратить  его от  намерения),не  считаясь  даже 
 OY> порой, 
 OY>с
 OY>  личными проблемами  и  временем.

вот эту фразу не поняла, прошу прощения.

 OY> 2,5 Где берут  "рекомендции"(АТ)  к  опытным  профи? Как  отличить 
 OY> дилетанту 
 OY> профессионала  от  шарлатана(у него -то  рекламы  поболее!) Неужели, от 
 OY>других 
 OY> астрологов?  Специально просил, когда  не  получал  необходимого  ответа,
 OY> но
 OY>что
 OY>  то не  горели  желанием(или  не  знали?) рекомендовать  более  опытного 
 OY> коллегу! Ааа,  догадался, наверное, от  клиентов, осчастливленных  знанием
 OY> будущего  и  решивши  проблемы разом  денег, любви,здоровья  и  счастья:).
 OY>Жаль 
 OY> таких  закомых  нет.

Такая проблема не только у астрологов и с астрологами. Любого специалиста, в
любой области трудно выбирать. Даже продавца помидорами. Здесь больше
собственный опыт. А у астрологов, не рекомендующих более опытных, это пройдёт со
временем или пройдёт желание астрологом быть. 
Опять же из моих наблюдений. Возможно, они зависят от территориальных или
национальных особенностей или климатических - не знаю.


 OY> 2.6. обязан  ли   астролог  четко  и  конкретно  описать  клиенту  свои 
 OY> личные
 OY> возможности  и  результаты, предостеречь  его  от  некоторых  действий, 
 OY> отметить   его  грубые  социальные   ошибки, несмотря  на  риск  негативной
 OY> реакции  и  лишения  гонорара?  Или  опять  пресловутый  "резонанс 
 OY> гооскопов"?
 OY>  

Если хочет работать только астрологом, не подрабатывая, советую учиться
чувствовать границы своих возможностей и об этом говорить. Об ошибках не
кричать, а говорить, когда спрашивают.
Ой, кажется, уже обсуждали в этом году эту тему...только на каком форуме7 :) не
помню, старею, однако...:)


 OY> я  тоже  "гадальщик"? А  принятие  решений  ежечасно, когда  БУДУЩИЙ 
 OY> результат
 OY> непредсказуем(что  моей  сфере  типично  особо), а  ощущение 
 OY>бесперспективности
 OY>  конкретных  деловых  отношений  и  их  развития   или  очевидного  успеха 
 OY> "прогарного"  проекта  и "вытягивание"  его невесть как, вопреки  всему,
 OY> полученного в  результате  "информирования" конкретным  и  ясным 
 OY> "внутренним 
 OY> голосом"?  Да  не  имей  я  этого - совсем  плохо  бы  было. Может 
 OY> плюнуть,
 OY> собрать  денег  поболее(АТ, четко  объяснил  это)  да  соствить  себе 
 OY> ТОЧНЫЙ 
 OY> прогноз на  лет  100..  Потом  жить- не  тужить. 

это зависит от того, насколько подробную ПРАВДУ Вы хотите знать о себе или о
других. Может достаточно мимолётного ощущения - "всё нормалёк"?

Олег, бесконечно Вам благодарна, что дали мне немного поразмышлять и
определиться с собственными мыслями и потребностями. Скорей всего, ни по одному
из пунктов не буду приводить чьи-то цитаты в доказательство или бросаться в бой,
если приведёте веские контраргументы.
Желаю Вам разобраться во всём, чтобы появилась такая же уверенность, которая
есть у Вас в Вашем деле.

:))

 OY>  P.S. Почему  то на  Форуме  какая  то  мрачность, да  вот  А. Тимашев 
 OY> пометил
 OY>  
 OY> свой  ответ  мне  смайликом, но  ничего  несерьезного или  веселого  я  не 
 OY> увидел. 

в данном случае, смайлик означал "улыбку джоконды" 
:))) этакую иронично снисходительную...Альберт!!!! это только предположение!!!!


 OY> Боюсь  не  доживу :). Вдруг, это  вообще  мой  последний  день, а  то  с 
 OY> наталом  кое  как  разобрался,  а с дирекциями  и  прогрессиями  вообще 
 OY> идиот 
 OY> идиотом.  
 OY> 

:-) А Вы не обращайте внимание на интонацию в сообщениях и задавайте вопросы...
Вам ОЧЕНЬ важно в какой упаковке будет ценная информация?  

Всех Вам благ и сардельку за пазуху, чтоб не грустно было :))

Тина.