Subject: О www.apocalipsis.com
Date   : 29 Jan 1999 11:49 GMT
From   : Pet [Reus Petr] (pet@ticket.crimea.ua)
To     : All

Привет участникам Форума!
По совету Альберта Тимашева сходил "размять мозги" на www.apocаlipsis.com.
Действительно занятно и претендует на оригинальность. 
Правда меня хватило лишь на введние и до середины критики "Апокалипсиса"
И.Богослова. Может быть до самого главного и стоящего я и не добрался. Как
знать? Дальше просто не захотелось читать.
Мне кажется "Трактаты" Тихомирова куда глубже по содержанию, чем то, что
изложено на этом сайте. Если вспомнить Дона Хуана и его взгляды на жизнь, то
www.apocаlipsis.com -великолепный образчик того, что можно назвать
"индульгированием на чувстве собственной важности".
Со многим в вводной статье я согласен. 
По моему мнению, как бы мы не старались возомнить себя свободными, у нас у
каждого своя миссия, предопределенная как и прошлым опытом (можно назвать это
кармой), так и "провидением господним" и многим другим, что и отличить друг от
друга невозможно.
Причем масштабы жизненной миссии могут быть самыми разными и на взгляд
человеческий несоизмеримый с нашими понятиями о ценности человеческой жизни , да
и жизни вообще, как понимаем ее мы, люди(хотя кто может утверждать, что понял
жизнь?). Может данный человек родился в муках, рос, преодолевал трудности
сырьмяжной правды жизни, чтобы просто увидеть цветок яблони весной. Осознать
его. И все. В этом его миссия. Кто сможет доказать, что я могу оказаться
неправым, пусть первым бросит в меня камнем. Умом это понять могут многие. Но
вот прожить с убеждением и верой в такую малозначимую для на взгляд современного
общества миссию( и то если человеку действительно посчастливится узнать свое
Богом данное предназначение) - слабо! Потому, что есть общество есть воспитание,
есть чувство собственной значимости, воспитанное с детства. В конце концов у
человека есть желудок и ему периодически хочется кушать и пить. Прочнее оков не
придумать!
Почитайте "Письмена Бога" Борхеса- человек, познавший замысел Бога и свое место
в этом замысле, приобретший в результате этого прозрения могущество, соизмеримое
разве что с Создателем - отказывается предпринимать что-либо для изменения
плачевной судьбы своей и своего народа. Посмотрите "Понедельник начинается в
субботу" Стругацких - начальник "отдела линейного счастья" в прошлом -
славянский бог, хотел сделать так, чтобы всем было в этом мире хорошо.
... и ничего не смог предпринять, потому что любое действие, предпринятое  во
благо одного , оборачивалось злом для другого. Так он пришел к идее недеяния.
:-) 
Мне кажется мысль тут одна - нет свободы выбора. Она есть только для нас,
невидящих последствий и источников своих поступков. Получается, что чем человек
свободенее, тем он невежестевеннее? Отнюдь!...:-) 
Свобода как раз и состоит в осознании своего пути, своего предназначения, его
единственности и неповторимости и невозможности выполнить данное предназначение
при данном "раскладе" каким либо иным, отличным от данного , можно сказать
Богом, пути. Осознав это человек идет по этому пути просто потому, что другого у
него нет! Весь вопрос в "скорости прохождения данного участка". И если считать
смерть человека как логическое завершение данной миссии, то получается, что
смерть не так уж плоха. 
Но опять же, прошу учитывать, что это все в рамках нашей, человеческой логики.  
Кто знает, какова логика Создателя мира сего? :-)
Новое всегда растет на развалинах старого. Котята наследут блох своей
мамы-кошки.
Человечесво периодически теряет свои оковы и прибретает новые. 
Поиск источника абсолютного зла по-моему обречен на неудачу, хотя бы потому, что
раз все от Бога, следовательно и зло - тоже от бога. На по определению - бог
всемилостив и любит нас (попутно и не по теме мысль: "Сам факт наличия в природе
ПИВА говорит о том, что Бог есть, что Он любит нас и хочет, чтобы мы были
счастливы" :-))))), следовательно - выводы: 
1. Бога нет 
2. Бог есть, но не такой добрый как нам кажется 
3. Зла вообще нет, есть только добро и благость.
4. Есть только Зло 
5. Нет вообще ничего. Ни добра,ни зла ни Бога.
Можно продолжать еще долго. Но Именно эти варианты хорошо проработаны во всех
религиозных системах, позитивных и негативных.
Перечитайте "Дневники Йона Тихого" Лема. Путешествие 21. Там очень хорошо
изложено про теодицею. Лучше я пока не читал. Хотя опть же - это на мой взгляд.
Я согласен, что человечество стоит на грани. Только вот на грани чего? 
Вспомните "Отягощенные злом" Стругацких, там описывается движение фловеров. Один
из героев повествования пытается дать оценку этому, с моральной точки зрения,
движению деградации.
К чему он приходит? К мысли о том, что нам не дано знать "к добру" что-либо или
"ко злу", что даже дети, эти милые цветы жизни, которых все так любят, рождаются
в крови, противной слизи и жестоких муках роженицы. Следовательно наши оценки
ничего не стоят!
"Не суди да не судим будешь!" Воздержись от оценок, и ты будешь свободен от их
гипноза. Наши оценки, неспособность выйти за пределы своего Я - это можно
считать злом. Хотя это опять же оценка. :-) Господа - мы оказались в ловушке.
Как это ни прискорбно. Выхода два: поломать ловушку (как вариант - "весь мир
насилья...!!!" - продолжение и результат мы знаем)  Другой - понять как эта
ловушка устроена и просто открыть ее. Почему-то часто предпочитают первое, хотя
более разумным кажется второй вариант.
Итак зависит ли что-нибудь от человека? Может мы преувеличиваем свою роль в
мировом процессе? 
Я думаю при нашем теперешнем состоянии мировоззрения никто не приблизится к
истине. Каждый будет прав по-своему. 
То, что мы загадили Землю - это бесспорно и ,кажется безвозвратно.:-(( Я не верю
в человечество, в его светлое будущее. Будущее будет другим, но лучше или хуже -
кто знает? 
Наше астрологическое видение будущего зиждется на наших сиюминутных установках и
кто знает какими они будут потом?
С уважением к Форуму, Pe